Семью Захарченко, нарушившую миграционный режим в Кировской области, не будут депортировать в Узбекистан, а для высланной уже главы семейства Натальи Захарченко отменят пятилетний запрет на въезд в Россию. В этом заверили нас миграционные службы в регионе и сам губернатор Никита Белых. Эту и другие похожие история со своими гостями обсуждает Эвелина Закамская.
Просмотреть видео можно здесь - http://www.vesti.ru/videos?vid=418692&cid=1600

Сезон отпусков не за горами, и многие уже приступают к подготовке документов. По данным ФМС России поток обращений за получением загранпаспортов с начала года вырос почти в два раза. Не обходится и без очередей: в некоторых регионах - например, в Свердловской области, люди "жгут костры", записываются с ночи. ФМС уверяет, что активно принимает меры - увеличивают количество точек по приему документов, продлевают часы работы. Параллельно гражданам разъясняется, как снизить издержки - траты времени и нервов, пользуясь возможностями Интернета и другими способами. Специально для РАПСИ начальник Управления визовой и регистрационной работы ФМС России Александр Аксенов рассказал о важных нюансах, которые помогут ускорить сбор необходимых документов, избежав наиболее часто встречающихся трудностей.

Справка из военкомата больше не нужна!

В разгаре призывная кампания-2012, и немало вопросов возникает у молодых людей (либо их родителей), а также у тех, кто уже давно отслужил, но по каким-то причинам не сохранил военного билета. Как подтвердить свое отношение к воинской обязанности?

- Для оформления заграничного паспорта мужчинам призывного возраста - от 18 до 27 лет - органы ФМС нуждаются в информации, подтверждающей, что заявитель уже прошел военную службу либо не является призванным в момент обращения за паспортом, - уточняет Аксенов.

Раньше для этой цели обязательно требовалось предъявлять военный билет с отметкой о прохождении службы или справку из военкомата (не призванным).

- На сегодня такой обязанности у граждан нет, - радуют в ФМС, - поскольку необходимая информация может быть получена в рамках межведомственного взаимодействия с Министерством обороны РФ.

На заметку: если в вашем местном подразделении ФМС "забыли" об этом полезном новшестве и отказываются принимать документы без военного билета или справки военкомата, посоветуйте сотрудникам заглянуть в совместный приказ ФМС и Минобороны РФ от 15 апреля 2011 года № 100/507.

Что касается мужчин старше 27 лет, то им для оформления загранпаспорта не требуются какие бы то ни было документы об отношении к военной службе. Так что в данном случае потеря (утрата) военного билета роли не играет.

Чем поможет Интернет

- Сейчас 14% всех заявлений на выдачу загранпаспорта направляется через Интернет, - рассказывает Аксенов. – И количество таких обращений постоянно увеличивается: за два первых месяца 2012 года прирост составил 23% (по сравнению с 2011 годом).
Одно из главных преимуществ "электронной" подачи документов – возможность избежать тех самых очередей, в которых традиционно томятся граждане в преддверии сезона отпусков. Конечно, сам готовый загранпаспорт по почте вам не пришлют – этот способ не позволяет обеспечить безопасность документа, удостоверяющего личность.
Однако, как поясняют в ФМС, зачастую для тех, кто оформляет заграничный документ в порядке обращения через Интернет, создается отдельный поток. Такая очередь обычно движется значительно быстрее. К тому же, если вы подали электронное заявление на выдачу не биометрического, а "простого" загранпаспорта, то подразделение ФМС достаточно будет посетить всего один раз. Это случится, когда будут завершены все поверки и принято решение об изготовлении вам документа. При вас его распечатают, вклеят фотографию и попросят расписаться.

Обратите внимание: если вы оформляете биометрический загранпаспорт, то сейчас понадобится лично явиться в ФМС два раза. "Причина в том, что в биометрический документ вносится цифровая фотография гражданина, и на сегодня технологии изготовления этих паспортов таковы, что мы можем принимать только фото, выполненное в подразделении ФМС", - поясняет Аксенов. Впрочем, даже с учетом этого нюанса вы избежите попадания в общую очередь, и время ожидания сократится в любом случае.

Еще один важный момент связан с местом получения готового паспорта. Благодаря Интернету можно отправить в ФМС анкету-заявление о выдаче загранпаспорта, находясь в любой точке страны. Имейте в виду: при этом срок оформления будет зависеть от того, какой адрес вы укажете в графе "место получения" готового паспорта. Если это будет адрес, по которому вы имеете постоянную регистрацию ("прописку"), то по правилам загранпаспорт должны будут выдать не позднее чем через один месяц после подачи документов. Для получения, разумеется, понадобится подъехать именно по адресу "прописки". Если же вы хотите вообще избежать трат времени и денег на такую поездку и укажете местом получения паспорта адрес своей временной регистрации (либо фактического проживания), то на оформление документа по закону в таком случае отводится до четырех месяцев. "На практике сейчас обычно выходит два – два с половиной", - уточняет Аксенов.

Кто распишется за ребенка?

Кроме традиционных вопросов о документах, необходимых для поездки с ребенком за границу (о них не раз давались разъяснения на сайте РАПСИ), на практике нередко вызывают трудности также следующие моменты.

Кто должен расписываться в загранпаспорте ребенка?

Нередко свою подпись ставят родители (напомним: по правилам именно один из родителей как законный представитель подает заявление о выдаче загранпаспорта ребенку, не достигшему 18 лет). Внимание: это ошибка! "В соответствии с Административным регламентом в паспорте несовершеннолетнего ребенка, не достигшего 14 лет, в графе "Личная подпись" ставится прочерк, а ни в коем случае не подпись родителя", - поясняет Аксенов. Паспорт ребенка с подписью родителя считается недействительным. Если же подростку уже исполнилось 14 лет (возраст, когда выдается общегражданский паспорт), то анкету на выдачу заграничного документа по-прежнему заполняет от своего имени родитель, а вместо прочерка в загранпаспорте ставится личная подпись несовершеннолетнего.

Кто указывается плательщиком в квитанции об уплате госпошлины за выдачу загранпаспорта ребенку?

Здесь все просто: родитель, подающий от своего имени анкету на выдачу загранпаспорта несовершеннолетнему, указывает плательщиком пошлины себя.

Нужно ли привозить в ФМС малыша, если оформляешь загранпаспорт малолетнему ребенку?

"Если вы получаете обычный, не биометрический паспорт, и ребенку меньше 14 лет, то достаточно принести его фотографию для вклеивания в паспорт", - сообщает Аксенов. Если же вы оформляете биометрический загранпаспорт, то понадобится цифровая фотография ребенка, выполненная в подразделении ФМС (см. выше), поэтому при сдаче документов малыша придется взять с собой.

Когда сократятся сроки оформления загранпаспортов?

"По закону мы обязаны выполнить проверочные мероприятия, в том числе запросить информацию о заявителе в различных инстанциях – ФСБ, информационном центре МВД, службе судебных приставов, - говорит Аксенов. – Соответственно, сроки оформления загранпаспорта могут сократиться, когда будет создана система межведомственного взаимодействия".

"В частности, в ближайшее время планируется подписание совместного приказа с ФСБ России. Мы ожидаем, что благодаря этому и налаживанию системы межведомственного обмена информацией по электронным каналам связи к концу текущего года реальные сроки выдачи загранпаспортов не будут превышать 15 дней", - констатирует эксперт.
Анна Добрюха

         Федеральная миграционная служба РФ обещает упростить миграционные процедуры для иностранных студентов, информирует "Интерфакс".
          "В России по данным министерства образования учатся 165 тысяч иностранных студентов. Мы планируем создать более комфортные миграционные процедуры для студентов из иностранных государств", - отметил глава ФМС Константин Ромодановский.
          В настоящее время ФМС ведет работу по созданию в России системы миграционных преференций для высокопрофессиональных иностранных работников.
          "Уже сейчас 18 режимов пребывания существует. Будем идти в этом направлении. Планируем введение преференций для наиболее квалифицированных мигрантов. Каждой категории как высоко-, так и низкоквалифицированных работников должен будет соответствовать набор норм правового статуса: один для бизнесменов, другой - ученых, еще один для сезонных работников и так далее", - подчеркнул Ромодановский.
          Напомним, в конце марта 2012 года Константин Ромодановский выступал на "правительственном часе" в Госдуме, где рассказал о приоритетных направлениях работы в миграционной сфере и отчитался о решении проблем миграции. Ежегодно в Россию приезжает около 13-14 миллионов иностранцев. 70 процентов из них - это граждане стран СНГ, 10 - жители стран ЕС. И примерно треть въехавших в Россию остается здесь ненадолго - до семи суток. Постоянно в России проживает 680 тысяч иностранцев, это менее половины процента населения. На сегодня в стране находятся девять с половиной миллионов иностранцев, 1,3 миллиона законно работают и приезжают на учебу.

С теми, кто никуда не торопится, или, наоборот, спешит побеседовали московские полицейские и сотрудники ФМС. Очередной рейд они провели на Казанском вокзале. Нелегальные мигранты, конечно, привлекать к себе лишнее внимание не хотели. Но спрятаться не успели. Гостей столицы встречала и провожала Екатерина Мышлянова…
Посмотреть видео можно здесь - http://chp.ntv.ru/news/36366/

Если хотим жить лучше, давайте учиться доверять друг другу: государство — гражданину, а гражданин — государству
Глава Федеральной миграционной службы России Константин Ромодановский — о том:
— будут ли участковые принимать экзамены по русскому языку у иностранцев;
— что такое «резиновые квартиры» и стоит ли опасаться за свою свободу гражданам, не проживающим по месту регистрации;
— является ли электронная база данных аналогом «Большого брата»;
— кого и за что стоит выдворять из России;
— можно ли прогнозировать миграционные потоки и какую пользу от этого могут получить регионы;
— сколько России нужно иностранных рабочих и стоит ли отменять систему квот на рабочие места.

— Константин Олегович, у меня предложение: давайте не будем касаться уже презентованной Концепции государственной миграционной политики — ей еще предстоит пройти разные уровни обсуждения; а сконцентрируемся на том, что заботит фактически каждого. Вот, например, вопрос, который беспокоит всю редакцию «Новой газеты» и меня лично: зачем вы собираетесь сажать половину наших журналистов и часть моих родственников за то, что они не проживают 90 дней у себя в квартире?

— Ответом может быть только хохот. Никто никого и никуда сажать не собирается. В связи с чем возник этот вопрос?

— В связи с публикациями после одной из ваших пресс-конференций. Было сказано: человек, который 90 дней не находится по месту регистрации, — подозрителен, не понятно, где он болтается, поэтому в отношении этого гражданина следует принять адекватные меры. СМИ интерпретировали ваши слова именно так.

—Интерпретировали — не значит правильно поняли. На той пресс-конференции в «Интерфаксе» зашла речь о вопросах регистрации, и мной был приведен пример так называемых «резиновых» квартир. Их в России всего около 6 тысяч. Как это касается журналистов «Новой газеты»? Живите, где вам удобно. Это касается тех граждан, кто зарегистрирован в этих «резиновых» квартирах, но там фактически не проживает. То есть тех, кто себе приобрел фиктивную регистрацию. И числится он проживающим не в пентхаусе, а, зачастую, в полуразрушенной хибаре, где человеческая нога уже много лет не ступала. Это — одна сторона медали. А другая — собственники этих развалюх, которые кормятся с того, что прописывают к себе целые дивизии. До смешного доходит: одна мадам подала в суд на ФМС за то, что мы ей мешаем заниматься подобным «бизнесом».
И не только в неуплате налогов здесь дело. Вот — многонаселенный адрес, куда регистрируются люди. А что это за люди? Они с добром приехали или с бомбой, или они скрываются от алиментов, или не хотят платить по кредитам? Давайте вспомним и еще одну категорию — выселенные граждане, те, у кого мошенники отобрали квартиры, — их тоже туда прописывают. Не проблема разве?

— Сейчас собственник квартиры может зарегистрировать у себя хоть 250 тысяч человек, никаких ограничений нет?

—К сожалению, пока нет. Но, мне кажется, их нужно вводить. Но эти меры не коснутся журналиста Соколова, который взял творческий отпуск и куда-то уехал, — этого его право. Он же не в «резиновой» квартире зарегистрирован…

— Но, с другой стороны, те же участковые все эти адреса знают…

— Сергей Михайлович, но вы же не у участкового интервью берете. Я говорю о том, что касается миграционной службы, а мы по квартирам не ходим с проверками. Но мы видим проблему, которая нас касается напрямую, и предлагаем ее решение в рамках нашей компетенции. Постоянно повторяю: не стоит относиться к ФМС как к силовому ведомству. Мы работаем с очень тонкой социальной и экономической категорией — миграцией. Мы не относимся к людям как к потенциальным правонарушителям, мы обслуживаем интересы россиян и тех, кто приехал в Россию, в том числе зарабатывать деньги и при этом помогать нашей стране развиваться. И таковых среди мигрантов — абсолютное большинство.

— Хорошо, этот миф вы развеяли, но ведь все равно после коллегии ФМС с участием премьер-министра Владимира Путина комментаторы стали обсуждать сложившийся тренд: идет ужесточение миграционной политики…

—Я бы оценил ситуацию абсолютно по-другому. Мы, наоборот, говорим о смягчении миграционной политики для законопослушных граждан. Но при этом замечаем: меры ответственности за незаконные действия необходимо усилить. Вот человек приехал в Россию и постоянно нарушает закон: допустим, напивается и хулиганит. Да в какой европейской стране его будут терпеть?! Я не предлагаю этого человека за любое мелкое правонарушение сажать в тюрьму, но закрыть въезд ему в Российскую Федерацию и отправить домой — да. Пусть посидит дома пять лет (а лучше — дольше) и подумает, как себя вести в гостях. Это — нормально. Зачем нам такие люди, если существует огромное количество желающих из числа тех, кто будет добропорядочно жить и честно работать? Поймите, от правонарушения до преступления очень короткое расстояние. Вот оформили на иностранного гражданина один протокол, оформили другой, проверили их — принимаем решение: есть ли основания для закрытия въезда. А если это — мать с двумя детьми? Ограничились внушением, обрисовали перспективу, если за ум не возьмется, то…
Почему это не логично? Почему это — не в интересах тех же самых законопослушных легальных трудовых мигрантов? Повторюсь, речь идет об очень маленьком проценте от общего числа въезжающих из стран СНГ: примерно 100 тысяч нарушителей против 10 с лишним миллионов. Но в то же время этот процент скажет другим: «Ребята, закон Российской Федерации надо уважать». А пока получается, что мы даже сами себя не уважаем.

— И кому предоставить право распоряжаться судьбами — отдать на откуп тем же участковым и отделам полиции?

— Зачем? Мы сами в состоянии отследить судьбу любого официально въехавшего в страну человека. Видите: на стене весит интерактивная карта России — это наше ноу-хау. Мы всю статистику и документооборот, всю отчетность перевели в электронный формат, и база данных пополняется ежедневно. Соответственно, мы в режиме онлайн можем наблюдать: сколько въехало, с какой целью, откуда и в какой регион, сколько выехало, где тот или иной человек зарегистрирован, кто проживает постоянно, кто имеет разрешение на работу, кто купил себе патент. Все эти данные, которые пополняются после любого контакта иностранного гражданина с представителями исполнительной власти: ФМС, МВД, ФСБ, пограничной, налоговой службы, — мы выводим на эту карту. За каждой единицей —конкретный человек, и мы можем в любой момент поднять его досье. И контролирующий элемент этой разработки, на самом деле — не главный. Благодаря этой базе данных мы можем анализировать складывающиеся тенденции и делать определенные прогнозы. По каждому субъекту Федерации есть информация: где больше иностранных граждан, где меньше; процентное соотношение иностранных и российских граждан. Вот сейчас, прямо при вас, изменился на карте цвет Чукотки — она «потемнела», видимо, туда въехало какое-то количество людей. Можем посмотреть: сколько и с какой целью.
Кстати, карта очень помогает разрушать сложившиеся мифы. Вот, например, где больше всего граждан Таджикистана? Смотрим: Пермский край, Свердловская область, Оренбургская область, Красноярский край, Кемерово и Иркутская область.

— То есть не в Москве?

— В данном случае мы показали процентное соотношение: таджиков по отношению к гражданам других государств больше не в Москве. А где выше всего процент иностранцев по отношению к россиянам? Оказывается, например, в Калужской области. Въезжают туда, конечно, не напрямую, а через Москву, но живут и работают там, потому что регион активно строится и местная власть создает условия для легальной работы мигрантов.
Есть регионы, за которыми особый контроль: нам пришлось ввести порайонный учет в Москве и Приморье, где идет подготовка к саммиту АТЭС. Смотрим, кто туда больше въезжает: Узбекистан, прежде всего, а Китай, вопреки сложившимся стереотипам, — на втором месте. Цифры очень хорошо прочищают мозги. Сколько говорили о «нашествии» китайцев, но если глянуть на ту же карту, то выяснится: граждан Китая у нас меньше, чем граждан Германии, — практически на 50 тысяч человек. Проанализируем места их регистрации: в основном Забайкалье, а не московские рынки…
И это все нужно не только для оперативного контроля, но и для серьезной аналитической работы. Мы видим, например, пиковые пороги: летом и зимой выезды преобладают, осенью и весной — обратная картина.

— Таким образом, существует возможность оценивать сезонную миграцию…

— Да, конечно, она очень четко прослеживается… Новый год — минимум, к середине июля подрастает «горб». А вот в кризисный 2008 год «горба» было два: люди въехали — но работодатели стали сворачиваться, мигранты уехали, а потом приехали вновь. Когда мы наработаем достаточно большой объем информации…

— …можно будет делать и какие-то научные выводы, давать рекомендации регионам?

— Для этого всё и делается, а вовсе не для того, чтобы ловить, хватать, выгонять. Миграция — очень чувствительная тема. Например, в период кризиса мы отслеживали, что происходит с иностранной рабочей силой, и видели, как увеличивается количество так называемых «уволенных по собственному желанию», которое кое-где перевалило за 80%. Чем не показатель состояния экономики? Как только эта цифра уменьшалась до 60%, то, значит, экономика начала дышать.
Можно и нужно анализировать подобные показатели. Мы даже по дням недели можем делать определенные выводы: по субботам и воскресеньям миграционные пики, а в будние дни — провал. Это Украина дает такие показатели, когда на выходные люди уезжают домой…
Кроме того, сразу можно вычислить категорию риска: тех, кто длительное время пребывает в России, но не имеет разрешение на работу, однако если бы где-то они не получали денег, то прожить бы не смогли.

—Работают «в черную»?

— Предположить это можем, но за руку не ловили… А тенденции очевидны: например, приезжие из Узбекистана стараются оформить трудовые отношения, а вот украинцы предпочитают использовать право трехмесячного пребывания без регистрации, потом на сутки съездят домой и вернутся опять на три месяца…
Вообще-то вся эта интерактивная работа позволила сделать такой вывод: структура миграции за последнее время устоялась, это уже не стихийный процесс.

— И примерно понятно, сколько человек на будущий год к нам приедет?

— Да. И — кто именно: по тому же возрастному параметру колебания незначительные.

— А как эта система позволяет работать с теми, кто нарушает закон? Мы с этого начали о ней разговор, «отказавшись» от услуг участковых…

— Компьютерная система сама фиксирует правонарушителей и выдает на рабочий стол оператора все необходимые параметры. Возьмем, произвольно, иностранного гражданина (без имени, потому что закон о персональных данных этого не допускает), ну, например, в Ростовской области: вот конкретный человек, вот — все его правонарушения с 2007-го по 2011-й…

— Нарушение ПДД, опять — ПДД: значит, скорее всего, бомбит на такси.

— Скорее всего, так… Что происходит дальше: система сама отождествила его как нарушителя и вывела на рабочий стол для дальнейшей проверки.

— Стоит ли принимать какие-то решения по его выдворению?

— Конечно. Если человек постоянно попадал в отделение за хулиганство или попрошайничал, то, может быть, ему лучше вернуться на Родину? Ведь, ко всему прочему, этот человек занимает место своего законопослушного соседа, который и хотел бы поработать, но не может въехать и работать по квоте.
Кстати о квотах… Система уже позволяет делать краткосрочные прогнозы. Мы знаем, что лиц, заинтересованных в получении разрешения на работу, в этом году будет около 1 миллиона 300 тысяч, а лиц, которые обратятся к нам за патентами, — 1 миллион 42 тысячи. Квота же у нас на этот год определена в 2 миллиона. То есть дефицит 300—400 тысяч. И это всё прогнозируется по регионам, которые мы можем заранее подготовить, заставить думать на будущее: сколько квот нужно на следующий год? Ведь эти 300 тысяч где придется искать? В нелегальной трудовой деятельности.

— Константин Олегович, эта цифра — 1 миллион 300 тысяч квот и 1 миллион патентов тех, кто законно работал в России в 2011 году, — этого достаточно для России?

— 1 миллион 300 — это разрешения на работу. И я считаю, что это — мало. Сейчас до 5 миллионов мигрантов работают в России — значит, где-то они востребованы, и их труд надо легализовать. А для того — совершенствовать систему квот.

— А может быть, отменить ее вовсе?

— Не так всё просто. Регионы-то разные. Какой смысл квотировать районы Дальнего Востока, Сибири, где не хватает рабочих рук? А в Северо-Кавказском федеральном округе, например, переизбыток трудовых ресурсов, и зачем туда гнать турецких строителей, когда своим работать негде? В этом случае квоты — вещь полезная. Не стоит забывать, что квоты — все-таки определенный элемент защиты российского населения. Потому я бы не стал делать резких шагов в этом вопросе, а постепенно, с помощью пилотных вариантов, экспериментов, посмотрел, каким путем идти от жесткого квотирования к более гибкому механизму. Разрушить-то проще всего. Я недавно был на мероприятии РСПП. Там эксперты, предприниматели говорили: иностранная рабочая сила дешевле, чем российская. Это — факт. Для бизнесмена иностранцы — хорошо? Хорошо. Он получает прибыль. А для населения — насколько это хорошо? Наверное, не очень.

— Константин Олегович, возвращаясь к нашумевшей коллегии, как быть с экзаменами по русскому языку, которые должны будут сдавать приезжающие работники? Появились по этому поводу даже ернические предположения, что этот «ЕГЭ» будут принимать сотрудники полиции…

— Обсмеять, особенно если не понимаешь суть вопроса, можно всё, что угодно…Когда иностранные граждане получают гражданство, они проходят тестирование на знание русского языка. Это законом предусмотрено, и не только в России… Что касается трудовых мигрантов, то те, кто контактирует с населением: дворники, служащие ЖКХ и так далее, — все-таки хотя бы на элементарном уровне должны уметь общаться. Это ведь и проблема самих приезжающих: если ты не понимаешь, что вокруг тебя происходит, что тебе говорят, не можешь выяснить, почему заплатили именно столько, — то ощущаешь себе в некомфортной, враждебной среде.
И, конечно, не полицейские будут проводить это тестирование. Этим занимается, например, РУДН, который специализируются на преподавании русского языка как иностранного. Открыто уже 160 точек тестирования… Если нужно — думаю, увеличат.

— Вообще-то вполне логично, что в последние месяцы так обострилась публичная дискуссия по поводу миграции: как выборы, так постоянно начинают обсуждать гастарбайтеров, как в США — проблему абортов. Выигрышная тема, популистская… Почему? Почему именно эта проблема становится то жупелом, то дубиной, с помощью которой воюют между собой политики? Ведь не нищету обсуждают, не образование, не экономику…

— Это очень тонкая материя. Разделение на свой-чужой характерно даже для абсолютно здорового общества, и здесь, наверное, не нам надо разбираться, а социологам, философам, психологам… Кстати, бурные-то процессы, связанные с миграцией, были в большей степени в позапрошлом году, когда на Манежной площади были несанкционированные выступления. Я, кстати, до сих пор считаю, что они были организованы — при всем желании такое количество народа за столь малое время не соберешь даже с помощью интернета, — нужна какая-то подготовка.
Нет-нет, я не ухожу от ответа. Просто его у меня нет. Это ведь не только проблема России, это такая мировая беда, которая обостряется в периоды повышенной политической активности. Взять Францию: там тоже перед выборами вновь актуализировали тему миграции, и те же крайне правые во главе с Марин Ле Пен на этом начинают набирать очки. Это — сложный процесс. Но я считаю, что необходимо направить все усилия на его объяснение, потому что мир меняется стремительно и всё больше — в сторону глобализации, которая предполагает второе, на самом деле Великое, переселение народов. И к этому оказался никто не готов.

— Но почему-то очень часто столь болезненную тему используют в своих интересах… Давайте вспомним историю с высылкой граждан Таджикистана, нашими летчиками и родственниками президента Рахмона — что это было?

—Да совпадение это было: встреча с Дмитрием Анатольевичем Медведевым была перенесена на один день и совпала со всей этой историей: кто-то из журналистов сопряг на страницах газеты — и началось. Хотя я докладывал президенту о результатах обычной, плановой работы. Было бы днем раньше — не было бы и темы.

— А знаете, что в народе говорят? Очень бы не хотелось, чтобы Константин Олегович Ромодановский стал похож на Онищенко, который то абхазские мандарины запрещает, то грузинское вино…

— Некорректная формулировка. Я с симпатией отношусь к Геннадию Григорьевичу — это раз. И два — на него я похож не буду, потому что у меня другие фамилия, имя и отчество. По существу же так: какая массовая депортация и забитые спецприемники тысячами таджиков? Вы количество мест в этих спецприемниках сначала посчитайте — о чем вы говорите?! Президенту я докладывал реальные вещи: у нас было задержано 100 граждан Таджикистана (про граждан других государств тоже докладывал, но журналистов это почему-то не заинтересовало). А в местах временной изоляции, например, граждан Узбекистана на тот момент было больше. Всё, что делает ФМС, она делает в плановом порядке. Проводили обычные проверки, как всегда нас сопровождали съемочные группы, а дальше — вопрос интерпретации. Кто ставил целью увидеть какие-то репрессии, тот и увидел, — посеял панику среди людей, которые, поверив СМИ, начали зачем-то сами уезжать…

— Как вы считаете, проблема миграции заслуживает публичного, шумного обсуждения или все-таки это — сфера для профессионалов, где, грубо говоря, Жириновскому делать нечего?

—Сергей Михайлович, это от потребностей общества зависит, нет простого ответа на этот вопрос: где-то нужно промолчать, а где-то — сказать. Понимаете, людей это заботит, а мы что, будем разворачиваться и смотреть в другую сторону?

— Людей еще волнует и проблема внутренней миграции, которая, кстати, воспринимается не менее болезненно. Эта тема как-то изучается отдельно? Задумываются ли над этим главы регионов, интересуются ли?

— Медленно, но процесс идет. Начали говорить о внутренней миграции, думать о ней начали, но практических шагов я пока не ощущаю. А нужно бы поактивнее… Вот, например, когда мы говорим о проблемах с регистрацией, задумываемся: отчего они возникают? От того, что нет условий в том или ином субъекте Российской Федерации, — не может он принять столько людей, сколько необходимо. Жить где они будут? И это же — главный вопрос для внутренней миграции. Нужны, условно говоря, в Туле специалисты, они есть в Якутии, готовы переехать, но какое жилье они купят на те средства, что выручат от продажи своей недвижимости? Появились в Питере доходные дома — хорошее дело: там и учет, и какие-то финансы, которые идут в бюджет… Но это же единичный пример, правда? Не готова еще наша страна экономически к тому, чтобы обеспечить возможность каждому гражданину поработать сначала в Сибири, а если не понравиться, переехать в Сочи. Слишком большие разрывы в уровне жизни по регионам. Рынок жилья — что самое главное — абсолютно неадекватен. Куда люди приедут с детьми и стариками?

— В «резиновые» квартиры.

— Вот-вот… Создавать надо условия, и в этом должны быть заинтересованы регионы. Если губернатор нуждается в квалифицированной рабочей силе, он в состоянии хотя бы начать решать эту проблему. Вот в рамках госпрограммы по возвращению соотечественников руководители субъектов зашевелились… 63 тысячи уже приехали, из них 31,6 тысячи — в прошлом году: значит, переломили ситуацию в лучшую сторону. И главное — что мы людей не обманываем: человек знает, куда он поедет и какие там условия, он знает, кем будет работать. Возвратов мало, ну, может быть, за все время 200 человек.

— Судя по тем графикам, которые вы показывали, патентная система тоже заработала?

— Более миллиона патентов на работу мы выдали иностранным гражданам. Так что, считаю, — заработала. И принесла в бюджет 4,5 миллиарда, а людям гарантировала легальную работу. Хотя надо дальше идти. Чтобы человек не только купил у нас патент, а чтобы мы получили от него какие-то дополнительные данные в уведомительном порядке: где он находится, в каком населенном пункте, какой работой занят, кто работодатель.

— Не похоже ли это на «Большого брата»?

— Давайте-ка вот на эту проблему и на нашу интерактивную карту в целом с другой стороны посмотрим. Ведь дополнительная информация о человеке — это и способ его защиты: от недобросовестного работодателя и от чиновника, который хочет с него получить денег ни за что. Если у нас есть электронные данные, мы ему быстрее окажем услугу без дополнительной встречи со столоначальником. Я постоянно говорю: необходимо минимизировать личные встречи гражданина с чиновником — чем их меньше, тем меньше поводов для коррупции. Вот пришел человек за новым разрешением на работу или за патентом. Ему говорят: приноси справки, потом — приходи через 10 дней, за это время — проверочки, а если хочешь пораньше — дай денег. А в нашем случае пришел человек, нажимается кнопка, вываливается весь объем информации, и не надо больше ничего нигде запрашивать. На всё про всё — несколько минут.
И потом, к вопросу о «Большом брате», знаете, что я скажу: если мы хотим жить лучше, нам надо учиться доверять друг другу. Гражданину — научиться доверять государству, а государству — гражданину. Очень сложно, и, может быть, сейчас это даже наивно звучит, но без этого ничего, абсолютно ничего не получится.
Автор: Сергей Соколов

С работой Льва Лузина можно ознакомиться здесь - http://mediazavod.ru/sections/planet_su

Воистину Россия переживает сегодня не лучшие времена. Доставшееся ей с распадом Советского Союза наследие тяжелым грузом легло на хрупкие плечи нового демократического государства. Разрыв экономических связей, безработица, инфляция, социальная напряженность, локальные конфликты поставили перед страной грандиозные задачи, от выполнения которых зависит, ни много - ни мало, ее будущее.
Но есть еще одно направление, способное либо разрушить, либо сохранить Россию как многонациональное федеративное государство. Это межнациональные и межрелигиозные отношения, причем, первые – в большей степени, ибо религиозный фактор не столь силен в целом для страны, однажды отказавшейся от Бога и в течение 70-ти лет пребывавшей в атмосфере атеизма.
В принципе можно выровнять экономическую ситуацию, сократить безработицу, сгладить социальную напряженность, но если при этом допустить межнациональную нетерпимость в стране, где проживает более 170-ти народов, если пренебречь усилением ксенофобских настроений в обществе, где бытовые споры легко переходят в столкновения по этническому признаку, то можно потерять все.
Да, Россия - великая страна, но ее истинное величие, по моему твердому убеждению, не в бескрайних просторах «лесов, полей и рек» и даже не в ядерном оружии, обеспечивающем многополярность этого мира. Величие этой страны в ее людях, представляющих разные нации и народности и ощущающих единое небо над головой и общую землю под ногами. Величие – в умение этих народов мирно сосуществовать, несмотря на всевозможные трудности каждодневной жизни и провокационные вызовы времени.
Кондопога, Манежная площадь, лозунги «Хватит кормить Кавказ!» - это не просто сигналы к размышлению. Это действия, способные вызвать в стране самую настоящую конфронтацию с непредсказуемыми последствиями. То есть, это сигналы, требующие и от общества, и от властей контрдействий, способных упредить подобные конфликты и подобные лозунги.
На самом деле в стране в результате промедления с такими действиями оформился реальный процесс, этнически окрашенный и губительный по своей сути. Действия участников этого процесса, осознанно и целенаправленно добивающихся через нагнетание обстановки и провоцирование конфликтов раздробления Российского государства, понятны – они работают на определенные политические силы. Объяснимо поведение политически безграмотной обывательской части населения, выстраивающей свое мировоззрение лишь на бытовых неурядицах, а подчас и просто никчемной. Если бы они слышали с телеэкрана и читали на газетных полосах о том, что дотации из федерального бюджета получают далеко не только северокавказские республики, а по дотационной сумме на душу населения они вовсе и не в лидерах, если бы им, хотя бы от случая к случаю, напоминали о том, что в денежных потоках в ту же Чечню есть целевые транши в рамках федеральной программы по восстановлению экономики и социальной сферы Чеченской Республики, перенесшей две разрушительные войны, и еще заикнулись бы о том, что стоимость высококачественной чеченской нефти вполне сопоставима с республиканским бюджетом, в обывательских кругах умерили бы свой пыл и поменяли акценты.
С другой стороны, необъяснимо бездействие, что называется, здоровых сил общества и, не в последнюю очередь, со стороны российской интеллигенции. Не поверю, что она слаба, безвольна. Скорее, просто отстранилась. Почти как страус головой в песок. Словно ее ничего не коснется. Но ведь коснется, если что. Ежедневно слышны разговоры о пьяных родителях, о внутрисемейных скандалах, о школьницах, ставших матерями, о разных извращенцах. С экрана вытряхивается белье на всю страну, и ни одной целевой передачи о необходимости взаимного уважения и толерантности среди россиян разной национальности и вероисповедания. А ведь телевидение обладает неисчерпаемой силой воздействия на умы и настроения людей. Пока же, к сожалению, оно больше занято пропагандой разврата и бездуховности, показом провокационных кинофильмов, где замечательная картина «Двенадцать» Никиты Михалкова сиротливо пытается заставить зрителя думать, прежде чем выносить решения.
И кинематограф, и телевидение, и писатели, и художники, и общественно-политические деятели сегодня, как никогда, несут на себе огромную ответственность за судьбу Отечества. Их позиции, их голоса, объединяющие нас, должны быть слышны денно и нощно. А сколько возможностей у деятелей культуры! Ведь Россия – уникальная мозаика национальных культур, и нигде так легко не происходит сближение людей, как в этой сфере. А происходит ли у нас в должной мере обмен культур? Отнюдь.
Возникает вопрос: а что вообще делается в стране в противовес усилиям тех, кому мешает мирная, спокойная жизнь? Я затрудняюсь ответить на этот вопрос и потому еще больше восхищаюсь терпимостью наших граждан, неспешащих перекладывать свои обиды от неустроенного быта на тот или иной народ. Простые люди везде одинаково несут на себе бремя демократических процессов, мировых кризисов и т.д.
Когда же надо будет постоять за страну, уверен, ни один народ не останется в стороне, как не остались в стороне большие и малые народы Советского Союза в период Великой Отечественной войны. А сколько подвигов совершено в борьбе с фашизмом «лицами кавказской национальности»! Разве секрет, что и в афганской войне доблестью и мужеством особенно отличались воины-интернационалисты из северокавказских республик, и первым Звезду Героя Советского Союза получил также южанин – Руслан Аушев. Чернобыль тоже был полем битвы, объединившим людей из многих регионов страны и одинаково потребовавшим жертвы.
С распадом СССР для нас изменилось немногое. Да, страна стала меньше, но она все еще самая большая в мире. Народов тоже стало меньше, но их все равно больше, чем в какой-либо другой стране мира. И если над Россией нависнет беда, как бы это ни прозвучало субъективно в сегодняшних наших реалиях, не сомневаюсь ни на миг, что в первых рядах защитников Отечества будут кавказские парни. Таково их исконное воспитание, их честолюбие, их традиционный нрав, их соревновательный дух во всем.
Да, мы разные: русские, татары, калмыки, чеченцы. И по характеру, и по амбициям, и по культуре. Но много ли бывает совершенно одинаковых членов одной семьи?! Значит, надо искать не различия, а то, что нас объединяет. Для этого же достаточно чуть шире открыть глаза.
Считать деньги, сколько, куда – дело неблагодарное. А вот осознать, что прекращение финансирования южных республик сегодня означало бы отсечь Северный Кавказ с неминуемой цепной реакцией по периметру России, никому не помешает. И потом та же Чечня, по заявлениям ее руководства, не намерена долго оставаться дотационным субъектом. Жизнь не стоит на месте, а уж в этой республике она развивается невиданными доселе темпами.
И в стране должны произойти перемены. Мы, россияне, этого вполне заслужили, выстрадали, но главное условие на этом пути – наше единение, понимание общности наших судеб. В этом наша сила и наше будущее.

— Проходите, вам к завучу, на второй этаж,— улыбается мне сухонький охранник школы N 1450.— А ты стой, Рустам, ну стой же, сколько раз тебе говорить... — обращается он к парню в кожаной куртке, пытавшемуся было войти следом.
Парня оттесняют, я углубляюсь в гулкий школьный коридор.
— Ну сказано же: выпускники могут приходить в школу только после 15! — догоняя меня, на ходу жалуется запыхавшийся охранник.— После 15! А сейчас 11! И вот каждый раз: китайцы приходят вовремя, наши, когда уже школа закрывается, а кавказцы — вечно раньше времени. Специфика, что тут...
Осведомленность охранника о национальной специфике понятна: школа N 1450, имеющая статус центра образования,— одна из 13 московских школ, на базе которых дети мигрантов могут бесплатно обучаться русскому языку. Здесь есть два полноценных "мигрантских" класса, где ребят готовят к освоению общеобразовательной программы наравне со столичными детьми. И в каждом общеобразовательном классе — по нескольку представителей разных национальностей. Фактически эта и ей подобные школы — как раз те плавильные котлы, с помощью которых Москва рассчитывает "переварить" своих новых жителей. Столичное правительство рапортует, что "интенсивную языковую подготовку" в этом году должны получить 418 детей-мигрантов. Цифра смешная для многомиллионной Москвы, но в порядке эксперимента приветствуется.
— Мы начали работать с детьми мигрантов еще в 2003 году,— рассказывает Ирина Буданова, заместитель директора школы N 1450 по учебно-воспитательной работе.— Дело в том, что в Южном округе, рядом со школой, проживало много семей мигрантов из Афганистана, дети которых совсем не могли говорить по-русски. Запустили пилотный проект по их адаптации, разработали учебные программы, по которым мы стали преподавать этим ребятам русский как иностранный.
Обучающие программы для детей-беженцев позже стали пользоваться спросом в более благополучных семьях мигрантов из Китая и Вьетнама, поэтому в 2006 году Департамент образования Москвы решил открыть сеть Школ русского языка в городе. В то время казалось, что детям мигрантов из Средней Азии и с Кавказа учить русский язык либо не нужно (они и так его знают), либо неинтересно (ребята интегрируются сами, рано начиная работать). В последние годы, впрочем, многое изменилось, а сейчас даже наметился бум популярности школ у мигрантов из стран СНГ.
— Это началось 2-3 года назад, когда родители из Киргизии, Узбекистана и Таджикистана стали приводить к нам своих ребят,— говорит Ирина Буданова.— И в этом учебном году нам пришлось признать, что такое положение дел стало нормой.
Первопроходцы

В школе русского языка N 1450 два класса, по которым учеников распределяют согласно возрасту: один — для детей 6-8 лет, другой — для 8-12-летних. В ряде других школ бывает по три класса, но редко где больше. Ребята приходят на занятия пять раз в неделю, в день — 4-5 уроков по языку. Все обучение длится год, и в конце любой выпускник должен овладеть русским достаточно, чтобы поступить в общеобразовательную школу и там понимать учителя.
Примостившись за одной партой с таинственно улыбающимся Самиром, я слушаю, как Зинаида Петровна Ефремова, занимается артикуляционной гимнастикой с группой "малышей":
— А теперь выполним упражнение "ветерок",— и 14 ребят начинают дуть на ладошки.
— А теперь "вкусная конфета",— и в классе поднимается интернациональное чавканье.
Дожевав "конфету", Самир спешит блеснуть знаниями:
— Родители говорят по-азербайджански. И я с друзьями по-азербайджански. А в школе по-русски. Два месяца учу — все понимаю.
Он тянет руку при любом вопросе, и в следующий миг уже летит играть "деда" в учебной постановке сказки о репке, призывав на помощь "бабку" - узбечку Мадину.
— Родители большинства ребят работают на Москворецком рынке, который тут поблизости,— рассказывает школьный психолог Елена Виноградова.— И свое будущее многие дети видят, исходя из семейной реальности.
Поэтому, пока кто-то рассчитывает стать космонавтом, детективом или актрисой, ученики школы русского языка на любимый детский вопрос "Кем ты хочешь быть, когда вырастешь?" уверенно отвечают: торговцем, продавцом, "буду на рынке" и в том же духе. По-русски 6-7-летние крохи говорят сносно для двух месяцев обучения, но за ответами, впрочем, часто лезут в учебник. Поэтому самым красивым местом в Москве оказывается школа, а самым любимым героем — серый волк.
— Это уже хорошо,— уверяет Ольга Каленкова, руководитель методической лаборатории РКИ Московского института открытого образования, автор большинства пособий и учебников для школ русского языка. — Когда мы только приступали к работе, на входном собеседовании дети мигрантов, прожившие в Москве уже несколько месяцев, самым красивым местом столицы называли рынок или Макдоналдс. В этом году в школы русского языка поступит специальное пособие по социокультурной адаптации ребят 8-14 лет "Учимся жить в России". Там в доступной и понятной форме изложены не только сведения о культуре, истории, традициях нашей страны, но также основные правила поведения москвича - чтобы ребята знали, как правильно вести себя в новом окружении.
Учителя признаются, что успешнее всего справляются с программой обучения, как правило, китайцы и вьетнамцы, а вот дети из стран СНГ часто отстают. Однако разница национальных характеров — не самое верное объяснение этого феномена. Достаточно вспомнить, что рядом со школой N 1450 расположено несколько домов, где живут служащие торгового представительства Вьетнама. А значит, у большинства "вундеркиндов" просто были образованные родители.
— Если у ребенка мама окончила хотя бы 10 классов и имеет среднее специальное образование, это уже очень заметно сказывается на его успеваемости,— согласна Ирина Буданова.— Но в школах русского языка такие дети нечасто встречаются. Молодежь, приехавшая к нам недавно из бывших советских республик,— это наш вариант потерянного поколения. Им тяжело, потому что не на кого рассчитывать, кроме учителя и собственного упорства. А вот их детям уже должно быть легче.
Культура сказывается

В старшей группе атмосфера "потерянности" ощущается куда сильнее, чем у "малышей". Лица 12 учеников внимательно-сосредоточенные, улыбаются только те, кто совсем ничего не понимает. Хотя они тоже учат язык с сентября, вместо сказок им приходится разыгрывать бытовые сценки — возраст обязывает. Преподаватель Ольга Мохова предлагает Эльяр из Таджикистана представить, что он стоит в гуще народа в автобусе и хочет выйти на следующей остановке:
— Что ты сделаешь, Эльяр?
Эльяр теряется, думает, и, с подсказками всего класса, вспоминает:
— Скажу: дайте пройти...
— И все? — удивляется Ольга Андреевна.
— Дайте пройти, пожалуйста,— спохватывается мальчик.
— А если я и так выхожу, вместе с тобой, на следующей остановке? Зачем тебе проходить вперед? Нужно задать другой вопрос. Какой, кто-нибудь знает?
Весь класс тревожно молчит.
— Надо спросить: не выходите ли вы на следующей остановке... — разводит руками учительница.
Звенит звонок.
— Лучше всего такие сценки отрабатывать в жизни,— уверяет Ольга Андреевна.— Мы с ребятами часто ходим на экскурсии, в кино. Им хочется купить какой-нибудь чизбургер, они сразу ко мне: как да как. А я отправляю их пообщаться с продавцом вживую. И театр очень помогает. До сих пор, как только упомяну о Театре Наталии Сац, в котором мы были, начинаются просьбы: пойдем еще.
Конечно, чтобы ходить в театр, детям нужны карманные деньги, и социальное положение родителей дает о себе знать. 12-летняя Эльхам из Афганистана, например, приехала в Москву только год назад и до сих пор нигде ничему не училась. Живет со своей большой семьей в Люблине, а на вопрос, кем хочет стать, отвечает:
— Я... садовод... буду.
"Садовод" — это не профессия. Это тоже рынок.
Сводить все трудности обучения детей-мигрантов к их социальному статусу Ольга Андреевна не готова:
— Как правило, максимально полное образование, на которое могут рассчитывать девочки из семей мигрантов-мусульман,— это 10 классов школы. В глазах родителей это нужно просто для того, чтобы девочка потом могла воспитать своих детей. Поэтому говорить о каких-то планах на будущее не приходится. Но знаете, у них есть своя логика. Помню, как-то моя ученица спросила меня по душам: "Ольга Андреевна, а сколько вам лет?" Я говорю: "Двадцать пять".— "А вы замужем?" — "Нет". И на лице девочки появился неподдельный испуг. Ей было меня жалко чуть не до слез. Это, конечно, другое мировоззрение, и за год в школе русского языка оно не изменится.
— Вообще-то наши исследования говорят о том, что многие мигранты хотят адаптироваться к жизни в России,— считает Владимир Мукомель, завсектором изучения ксенофобий и предупреждения экстремизма Института социологии РАН.— И некоторые готовы ради этого пожертвовать какими-то национальными традициями и взглядами. Но все-таки легче адаптация дается людям подготовленным: 45 процентов мигрантов с высшим образованием нацелены в ближайшее время стать россиянами. Среди таджиков и узбеков, которые редко занимают высокое социальное положение, доля тех, кто всерьез задумал интегрироваться, не более одной трети. Проблема еще и в том, что мигранты подчас не вполне осознают, насколько кардинально им придется меняться, и зачастую переоценивают терпимость столичных жителей, считая, что проживут и так.
Между мирами

Впрочем, к школе N 1450, где учат мигрантов, столичные жители относятся терпимо. Секрет, возможно, в том, что школу недавно отремонтировали (банки из-под краски и лака до сих пор стоят у входа), построили новую спортивную площадку. Лучше в округе найти тяжело. Поэтому родители — хочешь не хочешь — не возражают, что с белокурой Анечкой из 2 Д за одной партой сидит кареглазая Рафига.
В этом общеобразовательном классе на 27 школьников приходится шесть выпускников школы русского языка, а также несколько ребят, которые неродной русский освоили дома. Сидят все вперемешку, а, услышав вопрос учительницы Натальи Марцинкевич, спешат ответить первыми.
— Что в решете не унесешь? — интересуется Наталья Александровна.— Игорь, подожди, ты уже отвечал. Эльмар, давай...
— А можно я? — тянет руку Мерсик.— Муку не унесешь!
— Неправда: воду! — спорит Фарида.
Я не успеваю записывать, кто из учеников откуда. У Мерсика папа армянин, Эльмар из Азербайджана... При желании урок экологии можно было бы превратить в урок занимательной географии.
— А мы, кстати, в школе проводим смотры национальных культур,— рассказывает психолог Елена Виноградова.— И знаете, в прошлом году над выступлением, посвященным России, пришлось даже больше работать, чем над всеми остальными. Потому что с другими странами нам отлично помогли дети-мигранты: у многих дома нашлись и национальные костюмы, и домашние предания, и традиционные вещи, сделанные вручную. А в русских семьях ничего такого нет.
Приспосабливаясь к Москве, дети мигрантов не просто привыкают к другой культуре, но к ритму большого города, где национальное волей-неволей стирается и заменяется унифицированными нормами поведения. С учетом того, что многие из учащихся не просто выходцы из других стран, но и выходцы из маленьких деревень, масштаб детского потрясения становится яснее.
— Эти дети оказались на стыке двух миров: дома им говорят одно, в школе другое,— считает Ирина Буданова.— Их родители, приучая себя к московской жизни, могут рассчитывать разве что на своих детей. Эти крохи посещают даже родительские собрания, чтобы перевести маме или папе, что говорит учитель.
В таких условиях "потерянному" поколению трудно найти себя. Учителя, правда, верят: раз ребята приходят в школу русского языка, значит, они и их родители знают, что искать все-таки нужно.

Проблемы адаптации мигрантов на Юге России стали главной темой дискуссии на состоявшейся в Ставропольском государственном университете региональной видеоконференции с участием ученых, сотрудников управлений Федеральной миграционной службы РФ по Ставропольскому краю, Волгоградской и Астраханской областям, представителей национальных диаспор. Вел конференцию председатель Общественно-консультативного совета при УФМС по СК проректор по учебной части СГУ профессор Виталий Белозер


Проблемы миграции с каждым годом приобретают все более сложные черты, сказал, открывая конференцию, В. Белозеров. К потоку приезжающих в Россию на жительство соотечественников из бывших союзных республик прибавился постоянно увеличивающийся поток трудовых мигрантов. Существенно меняется состав приезжих: если ранее это были люди, хорошо знакомые с российской культурой, близкие по своему менталитету, то сейчас все больше среди них граждан с низким уровнем образования, без профессиональной подготовки, а часто и без знания русского языка. Появился даже термин «культурно далекая миграция». Назрела необходимость провести глубокий научный анализ ситуации, выработать актуальные практические рекомендации. Уже год работает на базе СГУ при активном содействии УФМС по СК и Общественно-консультативного совета Центр тестирования иностранных граждан, позволяющий оказывать реальную действенную помощь мигрантам в решении вопросов их адаптации в нашей стране.
Начальник УФМС России по СК Александр Бойков отметил, что многонациональное и поликонфессиональное Ставрополье традиционно является территорией интенсивных миграционных процессов. Так, в текущем году в край прибыло более 330 тысяч человек, из которых свыше 250 тысяч – граждане России, около 80 тысяч – иностранные граждане и люди без гражданства. Сегодня в крае проживает 31 тысяча иностранцев, в том числе 17 тысяч – постоянно, с видом на жительство. Основную часть приезжих составляют граждане Азербайджана, Узбекистана, Армении, Казахстана, Украины, Таджикистана и Турции. Основные цели приезда – работа, учеба, туризм. Преобладающая часть иностранцев трудится на Кавказских Минеральных Водах, в Ставрополе и прилегающем к краевому центру Шпаковском районе.
По-прежнему большая часть трудовых мигрантов на Ставрополье занята в сфере строительства, гораздо меньше – в сфере услуг и обрабатывающей промышленности. Повышенным спросом пользуются подсобные рабочие, каменщики, бетонщики, арматурщики. Надлежащее оформление пакетов разрешительных документов на их работу позволило вывести значительную часть теневой миграции в нормальное законодательное русло, а за счет налогов, поступающих при оформлении документов, в бюджет края за год поступило 35 миллионов рублей. Очевидно, что для огромного числа иностранных граждан Россия остается привлекательной территорией, где они могут заработать больше, чем в своих странах, отметил начальник отдела по вопросам трудовой миграции УФМС России по СК майор внутренней службы Максим Чехлыстин.
Жизнь показала, что с первых дней пребывания иностранных граждан в непривычной для них национальной и культурной среде им приходится решать проблемы адаптации. Органы УФМС видят свою задачу в оказании соответствующей помощи приезжим. Для них подготовлены, например, специальные памятки, знакомящие с основными положениями российского законодательства, содержащие сведения о контактах ряда государственных служб и учреждений. Эти памятки распространяются не только структурами УФМС, но также через церкви и мечети, в местах активного общения гастарбайтеров. С целью разъяснения миграционного законодательства регулярно проводятся встречи с лидерами национально-культурных объединений и духовенством. При Ставропольско-Невинномысской и Пятигорско-Черкесской епархиях РПЦ открыты курсы русского языка для мигрантов, на днях такие же начнут действовать при Пятигорской мечети.
Об опыте работы по социальной и культурной адаптации мигрантов рассказал протоиерей Дмитрий Россохань. По его наблюдениям, низкий уровень оплаты труда, бюрократические процедуры и произвол работодателей, негативное отношение местного населения – вот с чем сталкиваются мигранты в первые месяцы пребывания в регионе. Им приходится, зарабатывая средства к существованию, осваивать нормы поведения в незнакомой среде, решать элементарные бытовые проблемы, вопросы охраны здоровья, все это усугубляется при наличии у человека семьи, детей. Немаловажное значение имеют и духовные потребности мигранта. Не случайно на еженедельные бесплатные уроки в предоставленное Пятигорской епархией помещение приходит не один десяток приезжих из Узбекистана, Армении, Азербайджана, Афганистана, Греции, наряду с изучением языка они осваивают российскую культуру, обычаи, традиции. Скоро подобные школы начнут работать в Карачаево-Черкесии и Кабардино-Балкарии.
Понятно, что пребывание значительного числа иностранных граждан не может не сказываться на общей социально-культурной обстановке в регионе. Аналогичные выводы прозвучали на конференции и из уст представителей Волгограда и Астрахани, где также столкнулись с серьезным наплывом гастарбайтеров. Причем для выходцев из Таджикистана, Узбекистана, Молдовы трудовая миграция часто единственная возможность выживания их семей, подчеркнул и. о. начальника УФМС России по Волгоградской области Николай Плюснин. При этом в ряде секторов экономики региона труд мигрантов наиболее востребован – строительство, торговля, сельское и коммунальное хозяйство, сфера услуг, транспорт, связь. Нельзя забывать, что занятые в них иностранные работники участвуют в создании внутреннего валового продукта нашей страны. И встает задача помочь этим людям, отдающим свой труд на благо России, получая за него гораздо меньше россиян. Среди сегодняшних гастарбайтеров преобладает молодежь из стран постсоветского пространства, не владеющая русским языком и нередко становящаяся жертвой коррупционных и иных противоправных отношений. В преодолении этих негативных моментов важно объединение усилий государства и общественных, религиозных, правозащитных организаций, мигрантских ассоциаций.
Марина Голубенко, главный специалист УФМС России по Волгоградской области, говоря о легализации трудовых мигрантов, отметила, что сегодня потребности в трудовых ресурсах регионы формируют и реализуют самостоятельно. Среди приезжих в основном граждане Узбекистана и Китая. Парадоксальными могут показаться итоги опросов местного населения, которое, с одной стороны, явно не стремится работать за маленькие деньги в сельском хозяйстве, с другой стороны, считает, что Волгоградская область вполне может обойтись без мигрантов, либо, если уж они приезжают сюда работать, надо ограничивать их пребывание некими «резервациями». Появился даже такой термин, как мигрантофобия. Налицо и неосведомленность общества о реальном положении вещей, и необходимость налаживания человеческого диалога мигрантов с местными жителями. По сути дела, оборотной стороной адаптации мигрантов следует считать адаптацию к ним и самого принимающего сообщества.
Миграция – не просто проблема, которую нужно решать, но процесс, которым нужно грамотно управлять. Остановить же ее просто невозможно, таковы реалии современного открытого мира. С этим солидарен и Николай Наумов, начальник УФМС России по Астраханской области, которая в силу своего приграничного статуса ежегодно принимает в пунктах пропуска иностранных граждан более миллиона человек.
Доцент кафедры Астраханского государственного университета Татьяна Говердовская затронула вопросы правовой адаптации мигрантов. Пока что эта сфера недостаточно проработана, и здесь нам мог бы пригодиться имеющийся мировой опыт. Взять хотя бы оказываемую в Европе помощь жертвам расизма и ксенофобии. Испытывающая демографические трудности Россия нуждается в притоке рабочих рук из-за рубежа. В экономике Астраханской области ощущается дефицит работников в сельском хозяйстве и рыбодобыче, существенно восполняемый как раз мигрантами, пускай и кратковременно – посезонно. Примечательная цифра: в 2011 году область добилась высоких результатов, немыслимых при советской власти, успешно заготовив один миллион тонн овощей и арбузов. Здесь заслуга гастарбайтеров признана решающей. Они, причем гораздо меньшим числом, сумели сделать то, чего не удавалось сделать многие годы усилиями привлекавшихся солдат, студентов и т. п. В целом же успешный труд мигрантов на астраханской земле говорит еще и в пользу расширения прав регионов в решении вопросов квотирования иностранной рабочей силы.
Интересную мысль высказал председатель Общественно-консультативного совета при УФМС России по Волгоградской области Александр Кривцов: он привел примеры опять-таки из мирового опыта, когда некоторые страны активно используют образовательный стимул для регулирования переселенческих процессов, предоставляя возможность мигрантам получать образование и переселяться в нужный (!) правительству регион. Несомненно, надо присмотреться к этому опыту, согласились участники конференции. Ведь такие студенты, начав работать, смогут легче адаптироваться. Разговор трех регионов показал: есть много общих проблем, и есть интересный опыт по разным направлениям, который нужно, конечно же, активно использовать.

ЭХО МОСКВЫ 05 апреля 2012 | 05:04
До сих пор не установлены личности 18 человек, погибших в пожаре на рынке на Варшавском шоссе в Москве. Говорить, что это были трудовые мигранты либо граждане России преждевременно, сказал Эху начальник управления внешней трудовой миграции ФМС Сергей Темрякович. По его словам, сейчас идет следствие. Напомню, по первоначальное версии, погибшие – это трудовые мигранты из Таджикистана.
Во вторник на территории Качаловского рынка произошло возгорание в пристройке к ангару, предназначавшейся для проживания рабочих. Как сообщалось, люди не смогли выбраться из горящего помещения, поскольку там не было прямого выхода и пожарным пришлось прорубать отверстие в стене.
Прослушать новость - http://www.echo.msk.ru/news/875472-echo.html

Москва. 30 марта. ИНТЕРФАКС - Директор Федеральной миграционной службы (ФМС) Константин Ромодановский принял решение об увеличении штата в отделении ФМС в московском районе "Хорошево-Мневники" из-за очередей за загранпаспортами.
В пятницу К.Ромодановский посетил это подразделение ФМС и остался недоволен тем, как организована работа, сообщила "Интерфаксу" пресс-секретарь ФМС Залина Корнилова.
"Люди, которые стояли в очереди, жаловались. Директор ФМС сказал, что руководство столичного Управления ФМС неправильно организовало работу, и принял решение увеличить количество сотрудников в "Хорошево-Мневники", - сказала она.
Пресс-секретарь ФМС отметила, что К.Ромодановский планирует лично проверять, как организована работа по оформлению гражданам загранпаспортов в Москве и Московской области.
"Руководство ФМС реагирует на обращения и жалобы, которые поступают на сайт ФМС и телефоны "горячей линии". Вся информация аккумулируется и не остается без внимания", - сказала З.Корнилова.
Гражданам следует не ждать, пока срок действия их загранпаспортов закончится, и обращаться в ФМС за новыми документами заблаговременно, добавила она.
"Каждый год, осенью и зимой, в преддверии сезона отпусков мы предупреждаем: обратите внимание на свои загранпаспорта, проверьте, не закончился ли срок их действия. У нас, к сожалению, каждый год - одно и то же: люди тянут до последнего, и идут в ФМС за новым документом, когда им пора уже уезжать в отпуск", - заявила З.Корнилова.

М. КОРОЛЕВА – 16.06 в Москве. Всем добрый день. Вместе со мной Виталий Дымарский. И напротив нас Константин Ромодановский - директор Федеральной Миграционной Службы РФ. Константин Олегович, здравствуйте.

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Добрый день.

М. КОРОЛЕВА – У нас есть очень много вопросов, которые пришли по Интернету. Но и сейчас можно продолжать присылать вопросы, у нас есть в твиттере аккаунт @vyzvon, кроме того, есть номер для ваших sms-вопросов +7-985-970-45-45. Сетевизор работает.

В. ДЫМАРСКИЙ – Ну и нам пора заработать тоже. Давайте первый вопрос, начнем с похвалы. Я был потрясен минувшей осенью, ровно за 30 дней, как мне сказали, я человек послушный, я получил заграничный паспорт на 10 лет причем. Это, безусловно, заслуга вашей службы в том, что этот процесс всегда очень длительный, болезненный и муторный я бы даже сказал, вдруг превратился в такую достаточно простую процедуру. Пять минут у меня заняла сдача документов, 30 дней ожидания. Не очень тоже муторного. И 5 минут для того, чтобы получить этот паспорт уже на выходе.

М. КОРОЛЕВА – Но, может быть, так повезло вам, Виталий Наумович. С районом.

В. ДЫМАРСКИЙ - В связи с этим два вопроса. Мне повезло или нет, везде ли так хорошо, хотя я понимаю, что вы сейчас скажите, что конечно везде хорошо. И самое главное этот процесс, если хотите либерализации и упрощения такого рода процедур, неправильно я спросил, это процесс или не процесс? То есть упрощение и либерализация, он идет, он будет дальше идти и чего нам еще хорошего ждать в этом смысле.

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Безусловно, это процесс, это движение, есть, оно будет, иначе смысла никакого работать не будет ни у меня интереса, ни у моих ближайших подчиненных. То, что вы сказали относительно получения паспорта осенью 30 дней, меня это даже в некоторой мере напрягает. Я думаю, что осенью можно было бы получить паспорт гораздо быстрее. И в принципе в двух районах мы провели эксперимент. Там порядка 90% сдавших и получивших паспорта, документы получали в течение 20 дней. То есть мы стараемся сокращать сроки. Документирование граждан заграничными паспортами, подход почему такой. Это государственная услуга, государство само взяло на себя эту функцию и должно качественно и цивилизованно оказывать эту услугу населению нашей страны.

М. КОРОЛЕВА – А серьезная разница по отделениям, по районам, регионам России?

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Можно говорить и о численности населения, можно говорить и о численности сотрудников, которые работают в том или ином подразделении ФМС, но положа руку на сердце, я скажу, что в большей степени это зависит от размеров помещения и от тех условиях, в которых мы работаем. К сожалению, есть подразделения в центре Москвы, которые находятся в старых зданиях, которые с маленькой площадью, куда сложно поставить современную аппаратуру. С этим нам приходится мириться и именно поэтому основные усилия, которые возможны в этих случаях это маневр с силами. То есть мы на полдня присылаем дополнительного сотрудника, который разгружает работу…

М. КОРОЛЕВА – То есть вы хотите сказать, что есть такая выездная услуга?

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Я говорю не о выездной услуге. Я говорю о том, что наш сотрудник пребывает в то подразделение, где большая очередь и прикладывая дополнительные силы, мы сокращаем стояние людей в этих длинных ненужных и позорных для нашего времени очередях.

В. ДЫМАРСКИЙ - Валерия нам уже прислала sms: в Подольске занимают с ночи, на Щербинке ликвидировали с появлением биометрики.

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Московская область это особый регион, особая боль в этом отношении. В Мытищах тоже не очень здорово, в Подольске нездорово. Это я знаю. Мониторинг мы проводим. Стараемся силы передвигать увеличивать количество сотрудников, работающих на данном направлении. Но это беда именно областного региона, это наша самая сложная задача.

В. ДЫМАРСКИЙ - Я понимал, что я спровоцирую реакцию нашей аудитории. И тут же посыпались sms с адресами почти конкретными там, где приходится стоять в очереди.

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Я заберу их.

В. ДЫМАРСКИЙ - Я это сделал специально для того, чтобы Константин Олегович, вам потом передать.

М. КОРОЛЕВА – Кстати вопросы, которые появятся в Интернете он тоже могут быть переданы Константину Ромодановскому. Константин Олегович, а можете сказать какие-то модельные сроки собственно говоря, какие сроки можно считать сейчас нормальными? И гражданам и вашим сотрудникам, чтобы они тоже знали. По оформлению загранпаспортов.

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Законом предусмотрено 30 суток, в этот срок мы должны укладываться. Сейчас иных сроков, за которые я могу наказывать за превышение, не установлено. Поэтому формальная сторона такая. Но это касается граждан, которые получают, оформляют паспорта в районе регистрации своей. Если же он оформляет паспорт в другом населенном пункте, в другом городе, то этот процесс может быть увеличен и более того, законом предусмотрено увеличение срока до 4-х месяцев лицам, кто являются секретоносителями.

М. КОРОЛЕВА – Еще у нас несколько вопросов, спрашивают и в Интернете и такой вопрос есть по sms. А зачем вообще нужен отдельный загранпаспорт? Вот например, что мешает вашему ведомству объединить в один документ общегражданский и заграничный паспорт, как это делается в цивилизованном мире, - спрашивает, например, Георгий Саркисян на сайте.

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Я бы немножко трансформировал позицию господина Саркисяна. Нам нужен какой-то документ внутренний для пребывания в РФ. Пребывание, проживание. Но это необязательно должен быть внутренний паспорт. Сейчас идет речь об универсальной электронной карте. Если такой документ будет документом, вернее карточкой, удостоверяющей личность, мы вполне через определенный промежуток времени можем уйти от внутренних паспортов. И у нас будет один паспорт для выезда за рубеж. А внутри РФ мы будем пользоваться пластиковой карточкой.

М. КОРОЛЕВА – Что это будет такое, что там будет за информация?

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Что там может быть, я бы так уточнил. Прежде всего там будут установочные данные лица, его фотография, его какие-то атрибуты для идентификации личности.

В. ДЫМАРСКИЙ - Биометрические?

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Возможно и это. И будут путем помещения в чип электронный носитель информации внедрены ключи для входа в те банки данных, которые связаны с информацией в отношении этого гражданина в плане медицины, каких-то социальных вопросов. Каких-то экономических, я имею в виду банковские дела, финансовые. То есть карточка сама содержать информацию не будет. Но она будет ключом к тому, чтобы войти в эту ячейку памяти, которая находится в медицине, социалке или финансах. Вот такой документ.

М. КОРОЛЕВА – То есть документ на все случаи жизни.

К. РОМОДАНОВСКИЙ - В принципе да, конечно, это оптимальный вариант, я думаю, наверное, это документ времени. Мы к этому должны идти…

М. КОРОЛЕВА – Насколько близко мы находимся к этому документу? Я все о сроках.

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Вы знаете, сейчас над универсальной электронной картой активно работают, работает активно, прежде всего, Сбербанк. Мы находимся в стадии согласования, обсуждения, вот что это будет за карта. Если это будет карта прилагательная, не удостоверяющая личность, конечно, это нас будет устраивать и население в том числе в меньшей степени. Ну и нас как обывателей. Наверное. Если же мы пойдем по тому варианту, о котором я рассказывал, то это будет современный цивилизованный, правильный адекватный документ.

В. ДЫМАРСКИЙ - То есть споры идут вокруг наполнения?

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Да.

М. КОРОЛЕВА – Вопрос, который косвенно связан с паспортами и документами, это вопрос регистрации. Очень много вопросов по этому поводу пришло на сайт.

В. ДЫМАРСКИЙ - А можно я задам самый примитивный вопрос по этому поводу. Я знаю, что у нас прописку отменили, может мне кто-нибудь объяснить, а в чем принципиальная разница между тем, что называлось пропиской и тем, что сейчас называется регистрацией?

М. КОРОЛЕВА – И постоянная заметь, регистрация, есть еще и временная.

В. ДЫМАРСКИЙ - Константин Олегович улыбнулся.

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Вы знаете, не хочется мне уходить от этого вопроса, но я бы ответил на него так, что вот если мы введем эту электронную карту, то мы практически уйдем от необходимости получать в паспорт вот этот штамп с постоянной или временной регистрацией. Почему это можно решить. И как решить. Гражданин обращается в жилищную контору свою с этой карточкой, с этой карточки информация уходит по электронным каналам в миграционную службу. Миграционная служба по электронным каналам в системе межведомственного электронного согласования проводит необходимые процедуры. И по тем же самым электронным каналам дает обратную информацию на эту карточку. И с этой карточки потом при проверке уже можно будет считать все эти необходимые параметры.

М. КОРОЛЕВА – Но, тем не менее, гражданину все равно нужно будет обратиться по месту что называется своего жительства или пребывания. То есть ему все равно с карточкой или нет это делать придется?

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Безусловно. Вы знаете, я конечно не экономист, но наша единица экономических расчетов это именно регистрация. По месту жительства. Как мы определяем субъект. Нужны ли дополнительные дотации этому субъекту, то есть дополнительные вливания государства, или же это не требуется, по количеству населения. Как нам посчитать количество населения. Население вот таким путем и считается. Это было построено в советские времена, это продолжается сейчас. Какой-то альтернативы, честно говоря, я сейчас назвать не могу.

М. КОРОЛЕВА – Просто мне кажется это может быть отчасти противоречит тому, к чему под вашим же руководством ФМС в последние годы двигалась. Она двигалась к тому, чтобы облегчить все эти правила регистрации, прописка была отменена и вы постоянно об этом говорили. О том, что мы вот двигаемся в этом направлении. Мы хотели бы понять, а сейчас-то мы куда идем. К чему. Дело в том, что просто Владимир Путин, когда выступал со своими предвыборными статьями, он говорил о том, что нужно ввести едва ли ни уголовную ответственность за нарушение правил регистрации. Мы к этому идем?

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Если мы говорим об уголовной ответственности, то мы говорим о тех лицах, которые нарушают и в большей степени это связано не с самим гражданином, который регистрируется по какому-то конкретному адресу. Или не регистрируется. А это касается тех лиц, которые осуществляют это и осуществляют зачастую в нарушение эти процедуры. Безусловно, ответственность этих лиц должна быть выше. Их за подобные нарушения, конечно, наверное, в тюрьму сажать не надо, но по голове гладить тоже недопустимо.

М. КОРОЛЕВА – Но у нас по-прежнему остается разница между постоянной регистрацией и временной или регистрацией по месту жительства, по месту пребывания. Это тоже будет сохраняться или как вы говорите с внедрением, например, электронной карты мы придем к тому, что человек может зарегистрироваться по тому месту, где он сейчас в данный момент находится, и дальше просто мигрировать свободно по стране.

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Понимаете, человек при наличии такой электронной карты сумеет регистрироваться даже по электронным каналам связи, сидя у себя дома. Если у него есть электронно-цифровая подпись, мы понимаем, что это он, он может, пользуясь этой электронно-цифровой подписью, отправить информацию, она пройдет все этапы. Поэтому вот эта информатизация, автоматизация она решает очень много вопросов. Я не могу сейчас заглядывать глубоко вперед, как и что будет, время покажет. И, наверное, те позиции, о которых мы сейчас говорим и которые прописаны в концепции миграционной политики, наверняка у вас будет вопрос по этой теме.

М. КОРОЛЕВА – Но собственно он уже есть. Что там про это сказано?

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Вы знаете, он требует проработки, реализации. Сейчас мы в концепции показали, в каком направлении нужно делать шаги. И какого размера. После концепции следует план, после плана идет его реализация. Я думаю, что в ходе реализации мы посмотрим, какие шаги можно сократить, какие можно увеличить, но, безусловно, мы идем в сторону того, чтобы человеку было проще, а какой-то негативный процесс будет наказываться более серьезно. Вот я бы наверное, сказал так.

М. КОРОЛЕВА – Но вот я тогда хотела бы уточняющий вопрос задать по поводу концепции миграционной политики, которая я знаю, внесена в правительство и вскоре будет рассматриваться. Вот как бы вы определили в нескольких словах, эта концепция направлена на ужесточение или на раскрепощение и облегчение?

В. ДЫМАРСКИЙ - Потому что, извините, я дополню этот вопрос. Как я понимаю, с этим связана и другая политика. Национальная.

М. КОРОЛЕВА – О чем ты тоже конечно сегодня будем говорить.

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Будем говорить про миграцию. Вы знаете, она направлена и в одну сторону и другую. Безусловно, это смелая концепция, новая концепция, она основана на экономике в большей степени. И она даст маневр для движения в обоих направлениях. Я не даю резиновый ответ, я реально говорю о том, что это документ, который позволяет двигаться. Если потребуется, будут какие-то меры по усилению ответственности и наверняка они будут. То, что касается миграции, та же статья 322.1, это статья, которая касается организации незаконной миграции, безусловно, нужно усиливать санкции по этой статье. У нас, к сожалению, эта статья фактически не работает. Несколько тысяч уголовных дел в год.

М. КОРОЛЕВА – То есть статья существует, но не работает.

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Да, несколько тысяч уголовных дел ну что это такое. При въезде в Россию ежегодно 13 миллионов с лишним иностранных граждан. И 2 тысячи уголовных дел это просто смешно. Статья не работает. Она должна работать. И статья должна работать эффективно. Она должна пресекать эти каналы. Но это одна сторона медали. А с другой стороны подход в плане дифференциации потоков миграции. Подход к тому, чтобы иностранный гражданин, въезжая в РФ, уже видел развилку, те направления, по которым он может идти. Вот сейчас законодательно мы не можем найти вариант законного пребывания иностранного гражданина более 3 месяцев. Кто-то приехал на длительное лечение, кто-то приехал в гости и собирается пробыть полгода. Да, 90 суток он может, а после этого пробел. Ну так наверное, эту развилку нужно ставить сразу при въезде, а не через какой-то промежуток времени, путем его обращения в миграционную службу. И смотреть, как миграционная служба что скажет. Разрешит она ему или нет. Должно быть прописано законом, должен быть механизм конкретный и понятный.

М. КОРОЛЕВА – Константин Олегович, в связи с иностранцами мы уже плавно к этой теме переходим, там тоже много документальных вопросов и проблем. Вы же сами как я понимаю, говорите, о том, что эта система существования разрешений на временное проживание она уже свое изжила. На самом деле люди, которые приезжают сюда и решают остаться в России, решают иммигрировать в Россию, они сталкиваются с огромным количеством бюрократических проблем. Бюрократических проволочек. Жалуются на это и пишут нам на сайт в том числе, и звонят к нам в программу «Поехали». Что делать с этой всей документальной основой оформления иностранцев в России. Как вы собираетесь двигаться в каком направлении?

В. ДЫМАРСКИЙ - Извините, опять же добавлю. Там же до анекдотических ситуаций доходит. Вот у нас есть на эту тему вопрос. Вот приехавшая на один день группа какая-то или певец, артист какой-то для выступления в России. У него какие-то проблемы с ФМС возникают. Это вообще возможно такое? Студенты, кстати говоря, очень многие спрашивают иностранные, которые сюда приезжают. Мы пытаемся с одной стороны привлечь иностранных студентов сюда, потому что это всегда выгодно для государства, а с другой стороны создаем им проблемы.

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Скажу сразу, что на все заданные вами вопросы, концепция позволит ответить. Она не отвечает сразу, она позволяет работать в этом направлении. Двигаться. Безусловно, и учебная миграция нам нужна, это особый раздел и вопрос, связанный с пребыванием…

В. ДЫМАРСКИЙ - Гастролями.

К. РОМОДАНОВСКИЙ - С гастролями это отдельная тема. Давайте на нее, выведя за это обсуждение, поговорим в особом порядке, скажем так. То, что касается иностранных граждан. И то, что касается их статуса в РФ. Безусловно, мы должны проводить селекцию, отбор тех, кто к нам идет для натурализации. И эта селекция должна быть понятная. Это в принципе уже отработано в ряде стран. Это балльная система получения вида на жительство, человек, даже заранее может понимать, где у него и что не хватает. То ли он не знает русский язык в достаточной мере, то ли у него нет места предстоящего проживания, то ли у него нет места работы. Это обычные параметры, которые легко определяются, проверяются.

М. КОРОЛЕВА – То есть у нас до сих пор просто не было никакого разумного, внятного сита, которое отсеивало бы людей…К. РОМОДАНОВСКИЙ - Да более того, у нас сейчас существует система, когда при получении разрешения на временное проживание действует два принципа. Либо заседает комиссия ФМС, либо кто первый. То есть вот дается квота на разрешение на временное проживание, к примеру, 200 человек на какой-то населенный пункт. Вот кто успел попасть в эти 200, тот и получил разрешение на временное проживание. О какой селекции, о каком грамотном подходе здесь может идти речь. У нас же не спорт, у нас немножко другой вид.

М. КОРОЛЕВА – Ну может быть, к нам едут такие люди, которых и отбирать не очень надо. Возникает вопрос у наших слушателей. Может быть в другие страны едут люди высокой квалификации. К нам едут такие люди, отбор для которых собственно и не требуется. И не нужен.

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Такие категории тоже предусмотрены. Те, например, кто учились в РФ, те, кто родились в РФ. Участники Великой Отечественной войны, то есть порядка 8-10 категорий будут предусмотрены для получения вида на жительство без прохождения балльной проверки, оценки.

В. ДЫМАРСКИЙ - Это касается и российского гражданства?

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Вид на жительство это будет основной этап при получении российского гражданства.

В. ДЫМАРСКИЙ - До перерыва я вам задам вопрос, поскольку он висит, и я очень хочу вам задать. Потому что это от наших коллег из «Советского спорта». Из газеты. И они спрашивают, я думаю не только они, многие люди спрашивают: когда двукратная олимпийская чемпионка Мария Филатова получит российское гражданство и в чем там, собственно говоря, препятствия?

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Я наверное не успею. Вопрос я запомнил.

М. КОРОЛЕВА – Напомним, что у нас в студии Константин Ромодановский - директор Федеральной Миграционной Службы РФ. Все ваши вопросы Константин Олегович увидит, и даже если на какие-то не ответит прямо сейчас, то обязательно ответит потом. Или в следующий раз, в следующем эфире «Эхо Москвы». Ну а мы буквально через несколько минут встречаемся в этой студии. После кратких новостей.

НОВОСТИ

М. КОРОЛЕВА – 16.35 в Москве. И мы продолжаем разговор с Константином Ромодановским, директором ФМС.

В. ДЫМАРСКИЙ - Еще раз добрый день.

М. КОРОЛЕВА – Все-таки вопрос, короткий ответ по двукратной чемпионке Марии Филатовой.

К. РОМОДАНОВСКИЙ - ФМС оказывает услуги и решает вопросы только для граждан, находящихся на территории РФ. Если Мария Филатова приедет в Россию, мы готовы с ней работать и ей помогать в решении ее вопроса. Ответ краткий и конкретный.

М. КОРОЛЕВА – А за пределами России это решить невозможно?

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Миграционная служба эти вопросы решить не может.

В. ДЫМАРСКИЙ - А кто-то этим занимается?

К. РОМОДАНОВСКИЙ - МИД работает по этим вопросам.

В. ДЫМАРСКИЙ - Просто в качестве уже справки. И МИД имеет полномочия решить вопрос с гражданством, без вас.

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Знаете, в большей степени вопрос положительного решения по гражданству принимается после приезда иностранного гражданина на территорию РФ. Или лица без гражданства.

М. КОРОЛЕВА – Не могу не задать вопрос, который вроде бы напрямую вашего ведомства не касается, но с другой стороны, поскольку ваше ведомство так или иначе все равно с национальными вопросами дело имеет постоянно, ежедневно, ежечасно. Вопрос связан с партиями. В России совсем скоро начнут появляться новые партии. По новым правилам. По принятым поправкам в закон. И несколько организаций националистической направленности, в частности движение «Русские» уже заявили о том, что они хотят свои партии. И готовы туда довольно много людей пригласить. До 20 тысяч для начала. Вот вы как к таким партиям относитесь?

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Я отношусь к таким партиям с большим-большим вопросом, с большим-большим недоумением. Если партия говорит о превосходстве одной нации над другой, мы как-то потихоньку вспоминаем 33-й год, Германию, подобные процессы, подобные явления и подобные результаты. Я думаю, что это несовременно, это неправильно, это нечестно и негуманно, и лично я бы сказал таким партиям «нет».

М. КОРОЛЕВА – То есть вы бы их запретили, если бы была такая возможность? У вас например. Запрещать?

В. ДЫМАРСКИЙ - Не разрешать.

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Наверное, правильный ответ. Не разрешать подобные партии. Давайте другую сторону возьмем. Давайте у нас будет партия, которая пропагандирует превосходство украинцев, молдаван, таджиков, киргизов, узбеков. Сколько таких партий будет. Мы вообще такой винегрет устроим. Это с обеих сторон неправильно, вернее, со всех сторон неправильно.

В. ДЫМАРСКИЙ - Я прокручиваю в голове опыт европейский, во всяком случае. Я не могу сейчас вспомнить, в европейских странах существуют национальные партии, в Бельгии, кстати существуют.

М. КОРОЛЕВА – Во Франции. Ле Пен.

В. ДЫМАРСКИЙ - Это националистическая партия. Она не этническая.

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Она не говорит о преимуществе какой-то нации. Эта партия не идет в эту сторону. Она определенного толка, определенной направленности. Но такого узкого ограничения лиц, которые находятся выше всех других, я там не слышал. Я этого не вижу и не понимаю, такие предложения, конечно, я думаю, что они достойны всякого неодобрения. Если не говорить осуждения, потому что сделают вывод, что я говорю про суд.

М. КОРОЛЕВА – Ну то есть вы против. Вот лично вы против.

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Лично я против.

М. КОРОЛЕВА – Но вы понимаете, наверное, и наверняка знаете, что не только представители таких организаций говорят о том, что нам здесь мигранты не нужны. Но и люди, которые, в общем, считают себя вполне обычными нормальными гражданами. Вот они часто и у меня в эфире, в том числе говорят…

В. ДЫМАРСКИЙ - Да и вот сейчас пишут.

М. КОРОЛЕВА – Они говорят, мигрантов нам не надо. Мигрантов у нас полно. Это такой мотив, который мы слышим постоянно. Вопрос к вам очень простой. Нам нужны мигранты вообще в России?

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Мы говорим об иммигрантах. Мигранты это граждане, приезжающие из-за рубежа, и граждане, приезжающие из других регионов. Это более широкое понятие.

М. КОРОЛЕВА – Трудовые мигранты.

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Если мы говорим об иммиграции, безусловно, иммиграция необходима. Это не только какая-то свежая кровь, это не только какие-то новые идеи, это не только свежие технологии, это, прежде всего, решение проблем, связанных с демографией. Она у нас, к сожалению, хромает и в перспективе по оценке демографов у нас тоже будут проблемы. Поэтому не учитывать иммиграционный фактор и не использовать его я думаю, что это было бы недальновидно, неправильно и экономически, безусловно, необоснованно.

В. ДЫМАРСКИЙ - Вот такой вопрос. Передо мной таблица, я так понимаю, что для вашего выступления в ГД, материал к правительственному часу.

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Эти таблицы делаются у нас регулярно.

В. ДЫМАРСКИЙ - Понятно, дело не в этом, она просто дает в процентах соотношение людей, въезжающих в Россию, их каких стран, Украина, Узбекистан, Казахстан. Кстати, интересно, наверное, нашим слушателям будет узнать, что четверть всех иностранных граждан, въезжающих на территорию РФ, плюс-минус по годам это Украина. На втором месте Узбекистан, на третьем Казахстан и так далее. Китай, кстати, в самом конце.

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Они вторые среди визовых стран после Германии.

В. ДЫМАРСКИЙ - Да, Германия меньше всего. Но это процентное отношение. А в абсолютных цифрах что такое, даже не что такое, а сколько такое сегодня иммиграция в РФ?

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Вы знаете, проценты они и дают нам четкую картину. Если мы говорим о том, что 13,7 миллиона въехало…

В. ДЫМАРСКИЙ - От чего?

К. РОМОДАНОВСКИЙ - От этой цифры.

В. ДЫМАРСКИЙ - От 100% сколько?

К. РОМОДАНОВСКИЙ - 13,7 миллиона человек. Вот 13 миллионов, порядка 21% это граждане Украины.

В. ДЫМАРСКИЙ - Понятно. Главное, что общая сумма 13 миллионов.

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Раньше мы…

В. ДЫМАРСКИЙ - То есть каждый десятый, грубо говоря, проживающий сейчас на территории РФ. Если от 140 миллионов, от нашего населения.

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Да, примерно так.

В. ДЫМАРСКИЙ - То есть на 10 российских граждан один иммигрант.

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Это количество въехавших в 2011 году. Если мы говорим о количестве граждан, находящихся сейчас, там есть другая табличка, то это порядка 9,5 миллиона человек. Эта цифра постоянно находящихся. То, что мы говорим о трудозадействовании, это порядка 7%. До 7% иностранных граждан нашего трудоактивного населения.

М. КОРОЛЕВА – А вот в концепции миграционной политики, которая вскоре будет обсуждаться, которую я так понимаю и вы в том числе разрабатывали ФМС, там как-то говорится о том, кто нам собственно нужен. Какие мигранты. Вот, например, Торгово-промышленная палата недавно заговорила о том, что хорошо бы нам филиппинцев. Ну, потому что филиппинцы прекрасно работают, отличные специалисты и хорошо бы нам побольше их. Мы привыкли к тому, что из стран СНГ в основном к нам едут.

В. ДЫМАРСКИЙ - А они знают филиппинцы, что им надо сюда ехать?

М. КОРОЛЕВА – Они, я думаю, догадываются и даже я думаю, были бы не против. Но вот эта концепция как-то предусматривает, скажем, этнический состав, культурный, профессиональный.

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Безусловно.

М. КОРОЛЕВА – Кто нам нужен?

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Даже когда мы говорим о тех льготах, которые будут получать иностранные граждане, касается социалки и медицины, то здесь тоже подход, что максимальный пакет мы даем тем, кто нам больше нужен. Кто нами востребован в большей степени. Ну конечно, это высококвалифицированные специалисты. Мы по этому проекту работаем с середины 2010 года. У нас уже почти 17 тысяч человек приехало. Плюс 4 с лишним тысячи членов их семей. То есть это уже на длительное пребывание, на длительную работу в РФ. И, безусловно, в этом направлении и дальше будем двигаться.

М. КОРОЛЕВА – А откуда едут высококвалифицированные специалисты?

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Больше всего из Германии.

В. ДЫМАРСКИЙ - И что такое высококвалифицированный специалист? Это менеджер, это ученый, это инженер.

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Вот впервые мы договорились с бизнесом, что бизнес сам определяет эту категорию. Для нас оценка такая, по закону, в год он получает более 2 миллионов рублей. Этот специалист считается высококвалифицированным. Но в законе есть…

В. ДЫМАРСКИЙ - То есть по зарплате, а не по специализации.

К. РОМОДАНОВСКИЙ - А уже все остальные параметры определяет именно работодатель, тот бизнес, который нанимает, приглашает, и завлекает в РФ…

В. ДЫМАРСКИЙ - Когда вы сказали о 7% примерно…

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Менее 7%.

В. ДЫМАРСКИЙ - Это имеется в виду легальные работники.

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Нет.

В. ДЫМАРСКИЙ - Вместе с нелегальными?

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Может быть чуть больше 7% с нелегальными. Но это очень незначительные колебания. Я могу вам дать расчеты. У нас 1,3 миллиона работает законно по разрешениям на работу и патентам, и порядка 3,2 миллионов до 4 миллионов это те, кто у нас пока находится в теневом секторе и работают, не платя налоги.

В. ДЫМАРСКИЙ - Константин Олегович, не секрет, что причиной очень многих националистических выступлений в последнее время, и всех конфликтов на этой почве, которые возникают, это якобы или не якобы повышенная преступность этих этнических групп, людей, которые приехали в Россию. Понае… грубо. Понаехавших.

М. КОРОЛЕВА – В МВД нам часто говорят о том, что в основном преступления совершают как раз приезжие.

В. ДЫМАРСКИЙ - Понаехавшие. У вас есть какое-то представление или даже может быть более точные данные относительно так называемой этнической преступности? Она выше, чем обычная?

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Удельный вес преступлений, которые совершают иностранные граждане, и это данные МВД России, - 3,4%. То есть мы с вами понимаем, что 96,6 совершают российские граждане, 3,4 иностранные. Нужно сделать поправку, что в мегаполисах таких как Москва, Санкт-Петербург, Московская область, безусловно, этот показатель выше. В Москве он 18,6, в Московской области, по-моему, 9,2, вот такие параметры. Они выше этой цифры. Но для всего мира, для всех мегаполисов на земном шаре характерен повышенный уровень преступности иногородних иностранных граждан. В Париже он за 50%…

М. КОРОЛЕВА – То, что вы сказали, не похоже на повышенный уровень.

В. ДЫМАРСКИЙ - 3% меньше, чем сами…

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Судите сами. Я назвал цифру, которая напечатана в официальном документе МВД России.

М. КОРОЛЕВА – Еще один вопрос, который не могу не задать. Он связан с действительно новостями последних дней. Что это за новость о том, что граждане Киргизии вскоре не смогут получать гражданство по упрощенной процедуре. С чем это связано? Что-то изменилось у нас в отношениях с Киргизией?

К. РОМОДАНОВСКИЙ - У нас абсолютно ничего не изменилось. Никакой проблемы нет. В рамках Россия-Киргизия действует два соглашения. Об упрощенном порядке получения гражданства. Одно четырехстороннее, второе – двухстороннее. Двухстороннее соглашение надеюсь, что будет денонсировано, и мы будем работать по четырехстороннему соглашению.

В. ДЫМАРСКИЙ - А кто еще две стороны?

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Две стороны это Беларусь, Казахстан. И, безусловно, тот порядок получения гражданства, который существовал по двухстороннему соглашению, когда для получения гражданства достаточно было регистрации по месту жительства и после этого можно подавать на гражданство, мне кажется, что это подход несколько неверный. Он не говорит о наличии каких-то устойчивых отношений с государством. Каких-то прав и обязанностей на серьезном уровне. Это люди временные, которые приехали и получают паспорт, в принципе для того, чтобы иметь возможность работать в РФ. Наверное, это неправильный подход.

М. КОРОЛЕВА – Но вообще, если говорить о визах со странами СНГ и об их отсутствии. Дело в том, что этот вопрос возникает время от времени и тут в ходе предвыборной кампании президентской в частности, он снова возникал. Один из кандидатов в президенты Михаил Прохоров очень много говорил о том, что надо бы ввести визы со странами СНГ. Ну действительно, наркотрафик, через Афганистан, преступность и так далее. Действительно, Константин Олегович, а почему ни решить проблему раз и навсегда? Визы и все. Визы и нет проблем.

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Нелогичный подход. Мы с ЕС устанавливаем безвизовые отношения, ведем безвизовый диалог, мы имеем единое пространство с республикой Беларусь. Сейчас евразийское пространство, в Таможенный союз входит и Казахстан, мы движемся в рамках евразийского пространства в сторону Киргизии. Она скоро подключится к этому процессу. Я надеюсь. За Киргизией недалеко и Таджикистан. То есть мы идем в сторону единого пространства, и в то же время выстраиваем какие-то даже не заборы, а штакетники. Нелогично, неправильно…

М. КОРОЛЕВА – Но с другой стороны у Шенгена тоже такие проблемы возникают, например, Николя Саркози не так давно вновь заговорил о том, что Франция может выйти из Шенгена, если не будет решена проблема нелегальной иммиграции. То есть мало ли что бывает в жизни государств. Вот, например, мы выясняем, что проблемы, вы наверняка как-то с Госнаркоконтролем сотрудничаете в этом смысле, они вам какие-то данные передают, вы им и так далее. По наркотрафику, по нелегальной миграции. Есть ли какие-то опасения в этом смысле, пришло ли время бить тревогу действительно, и поднимать как-то вопрос о том, чтобы вводить такое ужесточение на границах. Или все спокойно?

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Я не считаю, что обстановка кардинальным образом изменилась. Я не считаю, что визовый вопрос нужно ставить остро и в какой-то степени напрягать наших партнеров по СНГ. Все вопросы, связанные с иммиграцией, безусловно, одно государство Россия не решит. И поэтому здесь должно быть более активное, более эффективное взаимодействие с нашими партнерами, и мы можем разрулить самые сложные темы, самые сложные варианты.

М. КОРОЛЕВА – Но вот нелегалы есть все-таки тем не менее.

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Знаете, а кого мы считаем нелегалом.

М. КОРОЛЕВА – А кого мы считаем нелегалом? Мы тоже часто со слушателями этим вопросом задаемся.

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Если человек въезжает по миграционной карте в РФ…

М. КОРОЛЕВА – Скажем, гражданин СНГ.

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Да, он въезжает, выезжает также по миграционной карте. И, безусловно, у нас никаких претензий к этому человеку быть не может. Мы фиксируем, что ряд граждан, даже большой ряд пребывает в РФ больше положенного срока. Чего греха таить, покупают миграционные карты, которые не являются защищенным и номерным документом. И возвращаются к себе на родину. Этот вопрос очень просто решается. Если мы автоматизируем нашими информационными системами все пункты перехода.

В. ДЫМАРСКИЙ - Переведете на электронный учет.

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Да. Когда человек въезжает в РФ, сканируется его паспорт, информация поступает в миграционную службу, при его выезде она поступает обратно. Это происходит моментально. И мы видим, сколько дней этот человек находился в РФ, если он превысил, то его заворачивают для объяснений в миграционную службу. И если он не превысил, он уезжает спокойно. Нормальный, спокойный, цивилизованный подход. Я вас уверяю, что тогда вопроса с большим количеством незаконно находящихся граждан на территории РФ не будет.

М. КОРОЛЕВА – А есть точная цифра более-менее нелегалов в России сейчас?

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Знаете, тех граждан, которых мы определяем как незаконно находящихся на территории РФ, в течение года мы выявляем не более 200 тысяч человек.

В. ДЫМАРСКИЙ - А нелегально работающих, без разрешения.

К. РОМОДАНОВСКИЙ - По той формуле, то, что я считал, когда мы говорим, что миллион 300 тысяч работает законно и, скорее всего, 3,2 работают незаконно. Потому что они находятся более трех месяцев, должны себя кормить как-то, проживать.

М. КОРОЛЕВА – Всё практически.

В. ДЫМАРСКИЙ - У нас практически всё. Последнее только пожелание от Иры по поводу всех электронных учетов, всех данных. Не надо карт, - пишет Ира, - по вашей карте нельзя будет отследить, женат мужчина или нет.

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Пока. Но нет предела совершенству.

В. ДЫМАРСКИЙ - И эту информацию мы туда введем.

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Ире я отвечу, что мы не ставим перед собой задачу делать какой-то карательный механизм, эта наша карта, наша система в то же время будет использована для добросовестных иностранных граждан в плане электронных услуг и для этой категории временно пребывающего населения.

М. КОРОЛЕВА – Так что, слышите, Ира, это только пока. В гостях сегодня у нас был Константин Ромодановский, директор ФМС. Спасибо вам. Марина Королева, Виталий Дымарский. Наши слушатели. Спасибо, приходите.

К. РОМОДАНОВСКИЙ - Спасибо.

К чужакам всегда относятся настороженно. Вот и россияне поглядывают на гастарбайтеров искоса: откуда их столько взялось? Куда только Федеральная миграционная служба смотрит? Корреспондент «Комсомолки» выяснил куда: недавно у ФМС появилась новая компьютерная система, которая позволяет жестко контролировать поток иноземцев. Аналогов ее нет нигде в мире! Государственная информационная система миграционного учета (ГИСМУ) уже содержит персональные данные более чем 110 миллионов иностранных граждан.
С новинкой спецкора «Комсомолки» Александра Бойко ознакомил лично глава ФМС Константин Ромодановский.

ОТ ГОЛУБОГО ДО ЧЕРНОГО

Глава ФМС вводит на компьютере логин и пароль, и перед нами появляется карта России. Над ней - бегущая строка, которая в режиме онлайн говорит о числе убывающих и прибывающих иностранцев. Внизу экрана - шевелятся цифры и графики. Они отражают число тех, кто встал на миграционный учет или получил разрешение на работу.

- Регионы окрашены с разной интенсивностью, - показывает на экран Константин Ромодановский. - Тона говорят о процентном соотношении иностранцев и россиян. Там, где голубые оттенки, мигрантов меньше, чем граждан России. А где синий переходит в черный - наоборот.
Сразу замечаю: Чукотка выделяется на карте черным пятном.

- Константин Олегович, неужели таджики и узбеки и туда добрались?
Глава ФМС наводит курсор на Чукотку. На экране появляется таблица.

- Она мало заселена россиянами, а потому соотношение иностранцев на ее территории выше. Но приезжие из Таджикистана и Узбекистана здесь ни при чем: 70 процентов от всех иностранцев на Чукотке - граждане Украины. Их там 555 человек. Остальные иностранцы - из Канады, Кореи, Литвы и США.

- А Приморье китайцы еще не оккупировали?

- Засилье в Приморье китайцев не более чем миф. Их там действительно больше всего в России (36 863 человека), только вот узбеков в этом регионе на две тысячи больше - 38 999 человек. Та же картина и во Владивостоке: граждан Китая 3733 человека, а граждан Узбекистана - 5227. Кстати, всего на территории России находятся 201 975 китайцев и 2 111 769 граждан Узбекистана.

КАЖДОМУ ГАСТАРБАЙТЕРУ - ПЕРСОНАЛЬНЫЙ НОМЕР

- А откуда стекается информация для карты?

- С пограничных пунктов аэропортов и железной дороги, из отделений МВД. Стоит мигранту пересечь границу или перейти дорогу в неположенном месте, обратиться в ФМС за разрешением на работу или миграционной картой, как это тут же отображается на карте. Скоро автоматизированные системы появятся на всех пограничных пунктах контроля, и данные станут еще более точными. В дальнейшем все точки соприкосновения иностранных граждан с госорганами будут работать на пополнение и достоверность системы.
Сейчас налаживаем взаимодействие с налоговой службой. Рассчитываем начать присваивать каждому мигранту персональный ИНН. Ведь 20 процентов мигрантов фактически живут у нас, выезжая домой лишь «на каникулы». Они приезжают, уезжают, значит, разрешения на работу у них будут разные, как и место работы, а вот номер ИНН один и тот же. В Сингапуре гражданину при рождении присваивают номер, и он получает электронную карточку. Она же позволяет отследить кредитную историю. Один раз обманул, и репутацию уже не вернуть. Подобные карточки мы разрабатываем и для мигрантов. Кстати, с этой же карточкой человеку будет проще получить новую работу и вид на жительство, так как станет видно, как, где и сколько он проработал.
У нарушителей мы уже сейчас снимаем отпечатки пальцев, а со следующего года эта процедура ждет каждого иностранца, который едет в Россию на работу.

НАРУШИТЕЛИ БУДУТ РАБОТАТЬ БЕСПЛАТНО

- О чем еще сигнализирует система?

- Смотрите сами. Видно, что 54 процента граждан Узбекистана, 40 процентов приезжих из Таджикистана и треть прибывающих из Киргизии работают в России легально. Они получают разрешения на работу. Чего нельзя сказать о гражданах Украины. Лишь 16 процентов сообщили о том, что приехали работать. Половина из них не платят налоги, пользуясь тем, что 90 дней можно изображать туриста. Треть остаются в России на более длительный срок.

- И как наказывают нарушителей?

- Пока вы задавали вопрос, в Кемерово ушла информация на человека, который совершил там два нарушения миграционного законодательства. Теперь ему, видимо, сократят срок пребывания. И только когда с момента первого нарушения пройдет три года, он сможет пересечь нашу границу вновь. Кстати, срок «недопуска» мы планируем увеличить до пяти лет, а тех, кто каким-то образом сумеет въехать в Россию, надеюсь, будем в перспективе наказывать принудительной работой. Задержанный станет сам зарабатывать себе на хлеб и на штраф. Зарплату, естественно, получать не будет. Кроме того, суды будут жестко наказывать не только нелегалов, но и организаторов незаконной миграции. Для этих теневиков мы просим ужесточить уголовную ответственность на срок до 10 лет. Тех же, кто использует нелегальную рабочую силу, начнем серьезно штрафовать или отправлять в тюрьму лет так на пять.

- А есть ли регион, где нелегальной миграции уже нет?

- Недавно руководитель УФМС по Пермскому краю отрапортовал на сайте, что у него с нелегальной миграцией покончено. Конечно, такого быть не может, но оцените стремление! Значит, человек видит приоритет работы в миграционном контроле.

«РОССИЯНЕ НЕ ПОЕДУТ РАБОТАТЬ НА ЧУКОТКУ»

- Карта указывает, где находят работу иностранцы. Так почему бы эти рабочие места не предлагать самим россиянам?

- Возможно, так и будет. Сейчас мы детально изучаем, кто и куда едет. И это позволяет понять, что россияне вряд ли отправятся за длинным рублем на Чукотку. Да, конечно, многие ищут работу и переезжают в другие города. Но, как правило, с востока и севера страны на запад и юг. Увы, молодых россиян рабочие вакансии интересуют все меньше. Согласно исследованиям, 80 процентов наших подростков идут учиться на экономистов и юристов. Выходит, что даже руководить теми же мигрантами вскоре может оказаться некому. Поэтому мы делаем все, чтобы мигранты учили русский язык. Ведь уже сейчас четверть прибывших из СНГ не могут общаться. Если так и дальше пойдет, то и половина приезжих будет «глухонемой». А такими рабочими управлять невозможно. Они не смогут интегрироваться, не смогут общаться, смотреть телевизор, слушать радио, контактировать вне диаспоры. С прошлого года мы учим рабочим специальностям и русскому языку 200 человек в Киргизии и Таджикистане. Экзамен выдержали 173 человека. В марте они приезжают работать в Россию.
Возможно, уже скоро освободившиеся рабочие места мы будем предлагать не только мигрантам и россиянам, но и нашим соотечественникам, которые перебираются из-за рубежа. Ведь хотя основным поставщиком трудовых мигрантов являются страны СНГ, в прошлом году мы приняли соотечественников больше, чем за три предыдущих года.

КТО ЖИВЕТ В «АБВГДЕЙКЕ»

- А много ли приезжих в столице?

- На карте видно, что темнее выглядят районы в центре столицы, значит, в них больше мигрантов. Или возьмем район гостиницы «Измайлово» - в народе ее называют «АБВГДейкой». Пять ее корпусов способны уместить 10 тысяч человек. Когда заработала программа, мы с удивлением обнаружили, что там живут 15 тысяч китайцев! Бросились их искать и выявили всего 429 уроженцев Поднебесной. А куда делись остальные? Секрет оказался прост. По закону снятие с миграционного учета иностранцев происходит в трех случаях: выезд за территорию России, уведомление из другого региона или смерть. Если нет этой информации, значит, мигрант находится в России. Продолжили «раскопки» и выяснили, что по соглашению о безвизовом туризме китайцы приезжали группами через туристическую фирму, которая готовила документы на въезд, а на выезд забывала. Вот эти «мертвые души» и накопились в гостинице. Помогла выявить это нарушение именно ГИСМУ. Сейчас во всем районе Измайлово среди иностранцев преобладают граждане Украины (1849). Есть еще три района, которые лидируют по числу мигрантов. Например, в Басманном и Якиманке больше всего граждан Киргизии (3090 и 3306 соответственно). В Останкинском районе встали на миграционный учет 2194 гражданина Киргизии, 969 Узбекистана и 531 приезжий из Таджикистана.

- Но согласно карте в Останкинском районе на миграционном учете еще 122 гражданина Великобритании?

- Эта цифра, пожалуй, пока самая точная на карте. Остальные отражают довольно точное соотношение, но не количество реально находящихся на территории округов граждан СНГ, не вставших на миграционный учет. Реально из 9,5 миллиона иностранцев в России 4,4 работают, но не имеют разрешений на работу, 3,8 миллиона приезжают без цели трудоустройства и только 1,3 миллиона получают законное разрешение на работу. Но это временная миграция - она имеет ротационный характер. По самым смелым подсчетам, постоянно проживают в России иностранцев 0,5 процента от всего населения. В Европе четыре процента - в 10 раз больше.

- Потрясений, как во Франции, не будет?

- Там напряженность стала следствием того, что префектуры города самостоятельно решали: сколько им необходимо мигрантов и где их расселить. У нас же подобные решения принимаются не на местном уровне, а контролируются централизованно.

- Многие жители столицы недовольны «резиновыми» квартирами, а жители области жалуются на дома, в которых массово селятся мигранты.

- «Резиновые» дома - проблема не только столичного региона. Таких домов в России сегодня 6 тысяч. Среди жильцов этих домов выявлены не только мигранты. В них прописываются алиментщики, беглые преступники, заемщики и дезертиры. Ежегодно из банков, налоговых органов и судов в адрес ФМС приходит 25 миллионов запросов на таких вот «жильцов». Проблема будет решаться комплексно в ближайшее время на федеральном уровне.

- Может ли посторонний человек воспользоваться ГИСМУ?

- Нет, на нашем сайте вы можете лишь проверить, действительно ли разрешение на работу вашего сотрудника. Все персональные данные надежно защищены.

- Есть ли прогноз числа мигрантов на этот год?

- Система говорит, что в 2012 году к нам за разрешениями на работу обратится более 2,3 миллиона человек. И желающих трудоустроиться в России будет на 300 тысяч больше, чем запланировано по квоте.

В последнее время на страницах печати, в электронных СМИ появилось немало материалов о новых предложениях Федеральной миграционной службы. Это произошло после коллегии ФМС, на которой присутствовал председатель правительства РФ Владимир Путин. С этого начался наш разговор с  директором Федеральной миграционной службы Константином Ромодановским.

Константин Олегович, нельзя не заметить интерес журналистов и читателей к возглавляемой Вами службе. Это видно по характеру дискуссий, начавшихся в интернете.

Константин Ромодановский: Мы проговаривали возможные варианты решения ситуации в сфере миграции, которые сплошь и рядом нас сопровождают. Мы хотим создать такую систему управления и надзора в сфере миграции, чтобы она позволила извлечь из этого процесса максимальные плюсы и минимизировать минусы. В этом состоит наша стратегия.

С одной стороны, мы создаем преференции или условия для законного пребывания и осуществления трудовой деятельности прибывающим к нам на работу добропорядочным иностранным гражданам. С другой стороны, будем ставить и определенные барьеры для тех людей, кто наши правила не выполняет, кто живет по неким канонам вседозволенности и неуправляемости. А значит, является для нас нежеланным гостем. Я хочу успокоить наших партнеров по СНГ, что именно к этой категории, а не к добросовестным работникам мы предлагаем принимать дополнительные меры, связанные с усилением ответственности в действующем законодательстве. В условиях стихийного въезда в основном малоквалифицированной рабочей силы, а иногда и просто никакой по квалификации и с учетом того, что в этой категории встречается определенное количество людей, которые нарушают наши законы, мы хотим  принять меры, чтобы просто не допускать какое-то время таких лиц на территорию России.  Если человек неоднократно нарушает законодательство РФ,  мы предлагаем на определенное количество времени закрыть ему въезд к нам, чтобы он посидел у себя дома. Речь не идет о заключении этого человека в тюрьму или его изоляции в жестком варианте. Мы просто не пустим его к себе в гости. Нам такой гость не нужен ни в какой форме.

Одни вербуют, другие принимают

Не секрет, что к этой категории граждан проявляют особый интерес "вербовщики", работающие в сфере незаконной миграции, которые предлагают свои услуги в их повторной отправке в Россию.

Константин Ромодановский: Совершенно верно. Мы исходим из того, что  уговаривать организаторов незаконной миграции нельзя. Это люди с отлаженной системой, организованными схемами. Нужно законодательно усилить уголовную ответственность этих лиц. Подчеркиваю, это не один человек, это целая система. И чтобы вскрывать эту систему, нужны специальные мероприятия. Надо их деятельность выявлять, документировать и пресекать. Поэтому срок уголовной ответственности за подобные деяния, на мой взгляд, должен  быть увеличен. Мы говорим о том, что нужно наказывать тех, кто использует незаконный труд иностранных граждан. Но в большей степени мы должны  наказывать тех, кто организует все эти явления, эти процессы. И бить законом, бить ответственностью именно по этой категории. Кстати, нужно привлекать к уголовной ответственности тех, кому, несмотря на запрещение въезда в Россию, все же удалось к нам прибыть. Это тоже нужно прорабатывать.

Существует и острый вопрос, который касается регистрации и учета по определенным  адресам в массовом количестве российских и иностранных граждан. Журналисты называют эти адреса "резиновыми квартирами". Мы подходим к этому явлению, как к крайне негативному. Необходимо выяснить, кто учтен по такому адресу: с одной стороны, человек реально зарегистрирован в адресе, но фактически по месту прописки он давно не живет. Среди таких граждан есть лица, которые взяли кредит, но не выплачивают его. Есть те, кто уклоняются от воинской обязанности, алиментщики, их тоже не найдешь. Есть, в том числе, и преступники. Мы неоднократно сталкивались с такими случаями, когда  люди, осужденные впоследствии за бандитизм, были зарегистрированы по этим так называемым "многонаселенным  пунктам". Я считаю, что все это - своеобразные язвочки нашего времени, которые нужно своевременно прооперировать и удалить с тела нашего государства.

Активно обсуждается вопрос об упрощении процедуры учета и регистрации для иностранных и российских граждан. Какие, на Ваш взгляд, меры необходимо предпринимать в этом направлении?

Константин Ромодановский: Мы не только выступаем в поддержку этого, но и прикладываем все силы, чтобы такие меры были как можно проще и действеннее. Ведь процедура работает только тогда, когда она не обременительна, когда она выполнима и понятна. Например, сейчас человек обращается для регистрации в паспортный стол ЖЭКа. У него забирают документы. Эти документы передают в ФМС, потом его приглашают или вызывают в районное ФМС. Бывает - один, бывает и два раза. Потом все документы опять возвращаются в ДЭЗ. Это превращается в мытарства, что в корне неправильно. Наше предложение состоит в том, чтобы сократить количество этих хождений с помощью электронных услуг. Может быть, в перспективе, когда мы дойдем до каких-то электронных документов, не будет штампа и паспорта, когда-то, подчеркиваю, не сейчас. А пока избавим человека от лишних хождений. В этом и состоит наш подход.

Относительно дискуссий в интернете. То, что реагируют бурно, это хорошо. Другое дело, когда статьи об этом пишут люди, которые не только не были на моей пресс-конференции, но и добавили в свои материалы то, чего я вообще не говорил. Как можно писать, если ты не слышал, не задавал вопросы, не понимаешь ситуацию? Это неправильно.  Это на их совести.

Насколько реально ввести подобную электронную систему? Можно ли сейчас проверить, действителен ли паспорт того или иного гражданина?

Константин Ромодановский: Я думаю, что нужно идти от малого к большому поэтапно. У нас на сайте размещен информационный ресурс, позволяющий проверять действительность и недействительность паспортов, система "Российский паспорт". Сюда может обратиться любой гражданин РФ и проверить, действителен паспорт или нет.  Конечно, сам себя проверять не будешь, но если ты заключаешь с кем-то какую-то сделку, например, даешь деньги в долг или выписываешь какую-то доверенность, тебе предъявляют документ. Тогда можно проверить на сайте ФМС, действителен документ или нет. Больше никакой информации не будет, но для человека полученные сведения будут полезны. Если такой паспорт недействителен, то нужно прийти в соответствующую структуру и подтвердить документально эту информацию.

В структуру МВД?

Константин Ромодановский: К нам, в ФМС, в случае, если ответ - "недействителен". Ответ через сайт пока не имеет юридической силы. Я считаю, что нужно идти таким путем - узаконивать это в перспективе, начиная с банковских структур, чтобы люди понимали значимость этих нововведений. Ведь надо, например, в какой-то мере ограничивать, ставить заслон для получения левых кредитов. У нас же сколько их гуляет -  невозвратов?! Много. Давайте цивилизованно поступим и отработаем эту систему. Поэтапно придем к реестру всех паспортов.

Вы сказали про группы, которые промышляют не только расселением, приемом, но и своего рода вербовкой, формированием "отрядов" незаконных мигрантов. На ваш взгляд, как должна строиться работа с теми государствами, где эти группы формируются? Насколько я понимаю, это своего рода транснациональные структуры. Одна часть подельников организует, другая принимает.

Константин Ромодановский: Правильный вопрос.  Миграция что собой представляет? Это перемещение человека из пункта А в пункт Б, из страны А  в страну Б.  И так как он перемещается из двух стран, из одной в другую, то, безусловно, порядок без организации взаимодействия этих двух стран никогда не наведешь.  Если человек едет из страны в страну С через страну Б, то уже должны быть задействованы все три страны. Должно быть единообразное понимание процесса, единообразные подходы к противодействию тем структурам, которые организуют эти явления. Абсолютно справедливо вы заметили, что есть какая-то преступная группа в стране исхода, есть в стране транзита и есть в стране приема. И нужно координировать  работу по борьбе с этим. Вот это в рамках ОДКБ мы уже начали делать: два раза в год по 1,5-2 месяца проходит акция "Нелегальный мигрант". Мы одновременно со всеми странами-участниками ОДКБ проводим активные мероприятия, в которых задействовано большое количество ведомств с каждой стороны. Эти мероприятия консолидируют силы, приводят к единообразию подходов. В целях формирования договорно-правовой базы ЕЭП главами правительств Белоруссии, Казахстана и России 19 ноября 2010 г. подписаны соглашения о сотрудничестве по противодействию нелегальной трудовой миграции из третьих государств, а также о правовом статусе трудящихся мигрантов и членов их семей. К настоящему времени данные документы уже работают. Благодаря скоординированным действиям с казахскими и киргизскими партнерами нам удалось пресечь канал нелегальной миграции из Киргизии и Узбекистана транзитом через территорию Казахстана в Россию.

Каждый второй легальный мигрант - узбек

Константин Ромодановский: Подводя итоги, мы видим необходимость в единении усилий и создании единых стандартов в работе, чтобы понимать друг друга, одинаково работать. Безусловно, это сотрудничество сейчас в наибольшей степени развито со странами СНГ, бывшего СССР, но постепенно мы начинаем наращивать потенциал наших контактов, совместных подходов и со странами Евросоюза, со многими другими странами. Наше общее мнение: важным инструментом регулирования баланса на национальном рынке труда являются действия по переориентации мигрантов от стихийного поиска рабочих мест к целенаправленному (адресному) приезду к конкретному работодателю, с которым заранее оговорены характер и условия труда.

В настоящее время каждый второй иностранец, законно работающий на территории России, является гражданином Узбекистана, каждый третий - Таджикистана, каждый четвертый - Киргизии. В интересах российского бизнеса и самих мигрантов мы ведем работу над проектами соглашений об организованном привлечении трудящихся- мигрантов на территорию РФ из Таджикистана, Киргизии и Узбекистана. Данные соглашения позволят мигрантам уже в стране исхода подобрать вакансию в России, заключить трудовой договор с работодателем, пройти курсы русского языка и повышения квалификации, осуществить медицинское обследование и получить разрешительные документы.

Были случаи: органы правопорядка накрывают вьетнамский или китайский подпольный цех, скажем, по пошиву одежды. Естественно, это заносится в базу. Фиксировались ли случаи, чтобы тот же человек въезжал в Россию обратно, но уже под другой фамилией, по поддельному паспорту?

Константин Ромодановский: Фиксировались, но это разовые случаи, это не система. Несмотря на то, что в некоторых странах были ситуации, связанные с изменением фамилии, наши опасения оказались напрасными, мы не фиксируем такого массового явления. Добавлю, что во взаимодействии с представителями национальных сообществ в декабре 2011 года более 5,5 тысячи китайских и вьетнамских граждан, находившихся в России незаконно, были добровольно возвращены на Родину, но после привлечения к административной ответственности.

Храним данные на 110 миллионов человек

Как функционирует ваша система электронного учета иностранных граждан? Сколько в ней содержится данных?

Константин Ромодановский: Государственная информационная система миграционного учета, интегрирующая в себе сведения о въезде-выезде, пребывании и проживании иностранных граждан в Российской Федерации, смене их статуса, в том числе - получении гражданства РФ заработала в конце 2008 года. Сейчас она четко показывает нам, что потоки из стран исхода устоялись. Информационный ресурс ФМС России сегодня насчитывает более 110 миллионов единиц записей об иностранных гражданах (70 миллионов в активном режиме доступа, 40 миллионов - в архиве). Также в информационной системе накапливаются сведения о документировании граждан России паспортами. Мы идем в сторону оказания услуг населению и эта база, безусловно, будет полезна для добропорядочных граждан. Человек приходит получать разрешение на работу, наш сотрудник набирает его фамилию, получая всю информацию. Время для принятия решения будет исчисляться минутами, а не неделями.

Перейдем к вопросу об иностранной рабочей силе, пребывающей в Россию. На мой взгляд, за последние год-два уровень грамотности, владения русским языком среди приезжающих падает, не так ли?

Константин Ромодановский:  Верно. Мы ведем речь о странах СНГ. Это Украина, Узбекистан, Таджикистан. 24 процента тех, кто оттуда приезжают к нам, родились после 1986 года. Значит, как правило, не учились в школе русскому языку. В 2010 году таких лиц было на 2 процента меньше. За год эта категория увеличилась. Это очень тревожный симптом. Об Украине речь не идет, это славянский народ  и языковые проблемы нивелируются. Но представители государств Центральной Азии часто приезжают в Россию, не владея языком, без навыков, без профессии. Что они тут будут делать? Будут искать работу. Кому нужды люди, которые не знают, не понимают и ничего не умеют? Наверное, немногим. А если они немногим нужны, что им делать? Они действительно могут выйти на большую дорогу с дубиной, все объективные предпосылки к этому есть. Председатель правительства РФ поэтому и говорил о вопросах домиграционной подготовки, об обучении этих лиц русскому языку, чтобы эти люди не были чуждым элементом в нашем современном российском обществе.

Про борьбу с анклавами и "таунами"

По ТВ я видел сюжет: возле рынка "Люблино" коренной москвич у себя на этаже в доме остался фактически один, его окружают выходцы из республик Средней Азии. У его двери уже написали: "Русский, убирайся вон!". Не секрет, что в Москве уже есть районы, где целыми этажами живут мигранты, часто по 20-30 человек в квартире. Коренные жители жалуются, что не находят понимания у участкового, жалуются-жалуются, а их жалобы не доходят до адресата. Куда человеку обращаться в такой ситуации?

Константин Ромодановский: Пусть обращаются в районные или окружные подразделения ФМС. Мы сейчас начинаем активизировать работу по предотвращению создания таких анклавов, мест массового компактного проживания, своего рода "таунов". Это другая сторона "резинового дома", о которой пишут СМИ, где все зарегистрированы, но там никто не живет. Здесь, наоборот - людей много, но все живут без регистрации. Конечно, здесь нужно повышать активность взаимодействия с аппаратом участковых. Ответ на этот вызов должен быть коллективный, со стороны всей нашей правоохранительной системы. ФМС одна это не потянет. На линии миграционного контроля по всей России у нас работает пять с небольшим тысяч человек. В Москве 343 человека. Численность недостаточная. Безусловно, больше отдачи в нашем взаимодействии должно быть от участковых в плане отработки жильцов квартир. Это в большей степени касается мегаполисов, в остальных городах такой проблемы нет, там количество мигрантов незначительное. Один начальник написал на сайте: с незаконной миграцией в нашем регионе покончено! А внизу в комментариях две подписи - там-то и там-то проживают. Мы отлично понимаем, что с нелегальной миграцией на сто процентов справиться нельзя, всегда что-то будет оставаться. Тем не менее, люди понимают, что нелегальную составляющую мы должны минимизировать. Если говорить о правонарушениях, совершаемых иностранными гражданами на территории России, то могу сказать, что их количество за последние годы остается без существенных изменений - 3,4 процента в общей доле правонарушений.

В вашем ведомстве нет желания, а может быть, это уже на практике реализовано - создать своего рода карту проблемных участков пребывания мигрантов в Москве, а может и в России?

Константин Ромодановский: Такая интерактивная карта уже есть. Называется она ГИСМУ, мы презентовали ее председателю правительства. На большом экране показывается карта России, далее путем нажатия высвечивается карта Москвы. Москва поделена на районы, каждый район высвечивается определенным цветом в зависимости от соотношения количества иностранных и российских граждан. Все это уже работает. В одном месте, допустим, проживает больше всего граждан Узбекистана. Нажимаешь на рубрикатор "Узбекистан", выпадает список всех граждан Узбекистана. Можно смотреть, кто конкретно там находится. Это полезно и в плане контроля, и в плане оказания услуг. Это универсальный подход, мы решаем двуединую задачу. Карта с разбивкой по субъектам Российской Федерации заработала в мае 2011 года. Сейчас мы идем к более мелкому делению территорий - на районы - Москва, Казань, Санкт-Петербург, Сочи по плану. Сразу все города показать невозможно, это кропотливая работа.

Возможна ли у нас массовая переброска мигрантов нелегальным путем, например, как из Мексики в США?

Константин Ромодановский: Когда я пришел в миграционную службу (в 2005 году - "РГ"), были случаи: на границе с Украиной дважды выявлялись группы людей, граждан Китая, незаконно пытающихся перейти на нашу территорию. С того времени таких случаев массового пересечения границы не было. Бывают случаи, когда пограничники останавливают граждан, которые по несколько человек пытаются перейти в Скандинавию. Но это не система. Из Санкт-Петербурга гражданин до Норвегии дошел на лодке. Вот вам пример.

Брать ли у мигрантов анализы на ВИЧ

Вопрос, который интересует наших читателей. Может быть, стоит ввести обязательное медобследование - брать анализы у прибывающих мигрантов? Не секрет, что в некоторых странах Средней Азии есть заболевания, которые у нас давно уже побеждены - лихорадка, другие.

Константин Ромодановский: Конечно, это вопрос Минздравсоцразвития. Лично я считаю, что такие люди, конечно, "эксклюзив", но вопрос о медицинской проверке этих лиц стоит довольно остро. Для этого должны быть запущены варианты сертифицирования российской стороной медцентров за рубежом, постоянно контролируемых. В этих центрах выезжающие за рубеж могли бы пройти обследование и получали бы соответствующие документы. Да, к этому нужно идти, но какими шагами, надо крепко подумать. Должны быть такие центры и у нас. Но мы сначала должны думать о российском гражданине, чтобы ему было комфортно. А если мы из граждан стран СНГ устроим очередь, то будем лишь напрягать ситуацию. Надо рассчитать: сумеет ли наше здравоохранение справиться со всеми прибывающими. Если не сумеет, то проверяемые и контролируемые центры должны быть созданы за рубежом. Мы идем в сторону Евразийского пространства, и сама жизнь заставит нас это делать.

Старовер целовал наш флаг

Еще один очень важный вопрос: как обстоит дело с возвращением на родину наших соотечественников? Программа разработана, провозглашена, но на практике народ к нам, как пишут отдельные СМИ, не едет и не возвращается.

Константин Ромодановский: Возвращается и едет. Программа запущена в 2007 году. Какое-то время нужно было просто понять, что это такое, не только моим сотрудникам, но и тем людям, которые являются кандидатами на участие в госпрограмме. 2008 год - год кризиса. Он осложнил работу, потому что программа основана на возможностях субъекта федерации, а субъект занимался тем, что боролся с безработицей, устраивал рабочие места для своих граждан.

За 2011 год мы сделали ровно столько, сколько было сделано с 2007 по 2010 годы. 31 тысяча человек переехала в Россию. Это мало, но, с другой стороны, у нас крайне незначительный возврат, что меня больше всего радует: те, кто въехал в РФ, обратно не уезжают. У нас нигде нет конфликтов между участниками госпрограммы и местным населением, они интегрировались, вписались в новую жизнь. С их стороны нет откровенных жалоб, да, кому-то что-то не нравится, жилищные условия, другое, но мало ли наших граждан, которым не совсем комфортно жить сегодня? Обманутым дольщикам гораздо хуже, они вложили деньги и ничего не имеют, а здесь люди приехали, у них хоть крыша над головой есть. А дальше - многое зависит от человека, как он впишется, как сумеет быть активным. Работящие люди всегда себя найдут. Знающие, где  себя приложить,  адаптируются.

С целью нормализации ситуации с трудоустройством соотечественников необходимо, на наш взгляд, предусмотреть включение в перечень трудовых вакансий для участников Государственной программы всех вакансий, содержащихся в банке данных региональной службы занятости, либо предусмотреть возможность приема переселенцев на условиях свободного трудоустройства. Не менее важным, как с точки зрения повышения комфортности жилищного обустройства, так и трудоустройства соотечественников, является максимально возможное, вплоть до территории всего субъекта, расширение территорий вселения.

Соотечественникам предоставляется выбор, где жить?

Констатнтин Ромодановский: В реализации программы задействовано 37 регионов. Их количество постоянно увеличивается. Традиционно высокой остается доля соотечественников, прибывших в субъекты, расположенные в Центральном федеральном округе.

Каков портрет человека, возвращающегося к нам? Счастливы ли они вернуться в родное Отечество?

Константин Ромодановский: Порядка 70 процентов - это православные люди. 80 процентов имеют высшее и среднее образование. Среди них достаточное количество людей трудоспособного возраста, активного жизненного настроя. Но возможностей программы пока не хватает. Я разговаривал с гражданином Казахстана, он инженер по Боингам, бывший летчик. Он востребован там, где есть аэропорты, а территория, где он хотел бы жить и работать, не входит в программу вселения или у них нет вакансий. Специальность этого человека - узкопрофильная. В рамках госпрограммы и в рамках других направлений нашей работы мы должны заниматься селекцией таких специалистов. Не должно быть так: сидит сотрудник ФМС и направляет бумажки налево и направо, сотрудники должны понимать, что за этими документами стоят люди, конкретные специалисты. Если мы этого добьемся, то результат будет гораздо выше. А насчет того, счастливы ли они, приведу пример. Недавно мы встречали вернувшихся староверов из Боливии, несколько семей с детьми. У главы общины потекли слезы, когда ему подарили российский флаг. Он встал на колени и целовал его.

Прибавится ли работы у ФМС с расширением Евразийского и Таможенного союзов?

Константин Ромодановский: Наша миграционная основа - далеко идущая. Положа руку на сердце, скажу, что с точки зрения перемещения рабочей силы СНГ - это почти конфедерация. Люди приезжают и свободно работают по патенту, по разрешению на работу. Но кто-то, к сожалению, работает, не платя налогов. Наша задача - создать такие условия, чтобы людям было возможно, удобно, полезно и выгодно работать законно. Получил разрешение на работу - и спи спокойно, а не делай так, чтобы тебя гоняли, а ты прятался по лесам и по стройкам. Тот, кто прячется,  должен быть отправлен к себе, пусть с ним проводят воспитательную беседу. Условия Евразийского пространства и нашего взаимодействия не создадут дополнительной нагрузки, связанной с неконтролируемой миграцией, с нелегальным пересечением границ для осуществления трудовой деятельности. Дальнейшая интеграция с нашими ближайшими партнерами, в первую очередь, в рамках Евразийского союза будет способствовать упорядочению миграционных потоков. Это движение к единому рынку труда, совместному управлению и регулированию миграционных потоков в интересах и граждан, и государств. В вопросах миграции нельзя принимать масштабных радикальных решений: взять и отменить или запретить.

Принципиально мы вектор миграционный политики Российской Федерации не меняем. Мы не собираемся вводить визовый режим с государствами-участниками СНГ. Наоборот, мы последовательно упрощаем миграционное законодательство и соответствующие процедуры для тех, кто готов прибывать в нашу страну и осуществлять трудовую деятельность легально и честно.

Справка "РГ"

За 2011 год на территорию Российской Федерации въехало свыше 13,7 миллиона иностранных граждан, что на 15,63 процента больше, чем за 2010 год (11,7 млн. человек). На миграционный учет по месту пребывания в 2011 году поставлено почти 6 млн. иностранцев. Треть из них использовали возможность почтовых отправлений.

Перед президентскими выборами политики много спекулируют на темах, так или иначе связанных с национальным вопросом. Недавно премьер Владимир Путин предложил ужесточить методы борьбы с нелегальной миграцией. В интервью "Ъ" директор Федеральной миграционной службы (ФМС) РФ КОНСТАНТИН РОМОДАНОВСКИЙ рассказал, по душе ли ему идеи главы правительства, как следует наказывать зарабатывающих на нелегалах силовиков и когда в России может быть отменен институт прописки.

"Миграция должна быть выгодна"

— Тема мигрантов вдруг стала очень популярной. Это в связи с предстоящими выборами или действительно в этой сфере срочно нужно что-то менять?

— Давайте посмотрим на отношение к этой теме. Сейчас в мире четко видны три тенденции. Первое — демографическая и экономическая ситуация в развитых странах требует притока внешних рабочих рук. Второе — резко изменилось отношение местного населения к приезжим. Это мы видим везде, и это присуще практически всем странам. И последнее, на что нужно обратить внимание,— это резко выросшая потребность в квалифицированных кадрах. За такие головы, за такие руки уже сражаются все. Это веление времени.

— То есть предвыборная конъюнктура роли не играет?

— Абсолютно не играет. Наше общество повзрослело, наше общество стало более активно, оно стало больше обращать внимания на то, что происходит, и стало более требовательным.

— Владимир Путин опубликовал статью, в которой поднял тему миграции и высказал свои идеи по поводу того, как решать возникающие в этой сфере проблемы. Вам, как человеку, который профессионально занимается проблемами миграции, по душе озвученные премьером идеи?
    
— По душе. Миграция должна быть выгодна, мы должны получать от миграции плюсы, а не минусы. Безусловно, миграция должна быть в интересах российских граждан. Во главе угла должен быть российский гражданин. И самое главное в миграции — это то, что главенствовать должны не какие-то наши симпатии, антипатии, отношения между странами. Главенствовать должен российский закон. Он должен быть одинаков для всех, и все должны его выполнять. Наш закон предоставляет иностранным гражданам определенные права, но нужно понимать, что эти права должны быть уравновешены теми обязанностями, которые имеет иностранный гражданин. То есть он обращается за каким-то статусом, получает разрешение на работу, но у него есть и обязанности. Прежде всего — выполнять законы РФ. Закон стоит во главе угла, и это не громкие слова, это нормальный подход. Он обеспечит решение всех вопросов. А все громкие лозунги, которые мы сейчас слышим в рамках предвыборных кампаний и всего остального, они сойдут на нет, и ситуация стабилизируется. Закон!

— С тем, что симпатии или антипатии по отношению к конкретной стране не должны доминировать, не поспоришь. Только как объяснить то, что, как только у Москвы портятся отношения с кем-то из соседей, на граждан этой страны работающих в РФ, сразу обращают внимание правоохранительные органы. Так было в 2006 году с Грузией и в прошлом году с Таджикистаном после истории с арестованными там российскими летчиками. Что это за совпадения?

— А кто начал обращать внимание?

— Соответствующие органы.

— Нет. Давайте говорить честно.

— Намекаете на то, что первыми были средства массовой информации?

— СМИ и наше общество начали обращать внимание. Мы такие же граждане, как и вы. Мы — продукт нашего общества, я имею в виду миграционную службу. И безусловно, мы своими действиями даем отклик на те вопросы, которые возникают в том числе и у СМИ. Меня спрашивают: как с Таджикистаном? Я привожу цифры — да, есть проблемы по вопросам правонарушений и преступлений. Это действительно объективные цифры, я их доказывал, показывал и объяснял. Но это так. То, что касается ситуации с Грузией. А где у нас наибольшее количество воров в законе? Выходцы откуда эти люди? Это тоже позиция. Этим тоже объясняется. Кто у нас в основном работал так называемыми барсеточниками? В основном это представители именно грузинской стороны. Процессы идут, и обращать на них внимание, я считаю, это хорошо. Реагируя на них, мы наводим дополнительный порядок. Реагируют уполномоченные на это структуры, и мы чуть-чуть, но подвижку делаем. Что в этом плохого?

— Ничего плохого. Только выходит, что если никто не обратил на это ваше внимание, то и подвижек нет.

— Правильно! Значит, общество должно обращать внимание на то, что происходит в России. Реагировать более живо. Ведь миграционная служба и другие ведомства не существуют вовне. Это не какое-то царство-королевство внутри государства. Это элемент общества, его производное. И безусловно, все же мы живем в семьях, все мы бываем на кухнях, разговариваем с женами, с мужьями, с нашими родственниками. Все мы подвержены какому-то влиянию. И чем это влияние будет и на кухне, и не на кухне больше, тем, я думаю, эффективнее будет наше развитие.

"Работа в правоохранительных органах никогда не была фактором, смягчающим ответственность"

— Давайте вернемся к последним идеям Путина по борьбе с нелегальной миграцией. Им предложена уголовная ответственность за нарушение правил регистрации. Не слишком ли жестко?

— Если взглянуть на миграционную картину, которую мы сейчас получаем в автоматическом режиме из нашей информационной системы и где фиксируются все контакты иностранных граждан с представителями госорганов, можно увидеть, что практически 80% въезжающих к нам — это граждане стран СНГ. Как они к нам въезжают? Они въезжают к нам в безвизовом порядке. То есть ограничителей на этом направлении у нас нет. И я считаю, что это хорошо. Это, скажем так, такой экономический фактор, обеспечение потребностей нашей экономики. Но въезжают разные люди. Есть те, кто приезжает и работает, а есть те, кто совершает какие-то правонарушения. Мы должны поставить барьер для последней категории. И одновременно мы должны предупредить всех остальных, что нельзя переходить в эту категорию. Если ты приезжаешь в РФ работать, подумай, как это будет происходить. Если ты приезжаешь с иной целью, ну, у тебя другие условия пребывания.
Ведь у нас сейчас что происходит? У нас законно работают порядка 2,3 млн человек, а незаконно могли работать до 4 млн. Я не утверждаю, что работали, но вполне могли. Это люди, которые в графе "цель приезда" указали — частная (в миграционной карте.— "Ъ"). Но это такая весьма расплывчатая цель.
Мы создаем условия для того, чтобы как можно больше иностранных граждан законно работали. Даем возможность большему количеству граждан законно приезжать и законно работать. И законодательством миграционным, и другими механизмами, через двусторонние соглашения. Если они не хотят этого, или не могут, или у них не получается, ну пусть сидят дома. Для этого мы ставим дополнительные фильтры. Нарушил законодательство РФ, принял по тебе решение суд, десять лет посиди дома и подумай. Ну не нужен здесь этот человек. Или, к примеру, прозвучавшее от меня предложение о том, что нужно увеличить срок закрытия въезда тем, кто дважды нарушал административный порядок, с трех лет до пяти. Мы предложили увеличить этот срок и сделать его более действенным, реальным и влияющим на ситуацию. Мы этим не только ограничиваем, но мы предупреждаем иностранных граждан о том, что есть правила и они должны быть выполняемы всеми.

— Закрывать въезд и сажать за решетку все же разные вещи.

— Что касается уголовной ответственности, здесь тоже нет никаких вариантов. Сейчас за организацию незаконной миграции по первой части статьи 322-1 УК РФ санкция до двух лет лишения свободы, по второй — до пяти. Мы предлагаем срок наказания по первой части увеличить до пяти лет. Это поможет получать доказательства в отношении тех, кто использует большое количество иностранной рабочей силы.

— То есть коснется работодателей?

— Да. А по второй части этой статьи предлагаем увеличить наказание до десяти лет — это уже коснется тех людей, которые совершают деяния, граничащие с торговлей людьми. С рабством. Когда ввозят, готовят документы, незаконно устраивают место пребывания, незаконно организуют место работы. Другими словами, организуют поток незаконной трудовой миграции. За организацию незаконной миграции, безусловно, нужно усиливать ответственность. Мы посмотрели практику — в первом полугодии 2011 года в 92% случаев по части первой статьи 322-1 в качестве санкции применяются штрафы. Это несерьезно. Это не наказание.

— В схемах с организацией незаконной миграции зачастую участвуют сотрудники правоохранительных органов. Где они в этой системе наказания? Будет ли что-то ужесточаться в отношении людей в погонах, покрывающих описанные вами нарушения?

— По-моему, работа в правоохранительных органах никогда не была фактором, смягчающим ответственность. Насколько мне известно, если сотрудник правоохранительной структуры задействован в незаконной схеме, он будет отвечать наравне со всеми ее участниками.

— Нарушивший закон сотрудник, скажем, ФМС будет относиться к тем, кому грозит десять лет за нарушение закона, или к тем, кому грозит пять лет?

— Безусловно, он пойдет по второй части, если он участник организованной группы, участник того процесса, который мы называем незаконной миграцией. Безусловно, он пойдет по тяжкой статье.

"С братским грузинским народом все встанет на свои места"

— У вас есть идеи по поводу реализации высказанных Владимиром Путиным мыслей о проведении экзаменов по русскому языку, литературе, истории? Невозможно представить, как это можно поставить на широкую ногу.

— Давайте начнем с языка. Во-первых, в первом чтении уже прошел закон об обязательном знании базового уровня русского языка для тех, кто работает в ЖКХ и в сфере обслуживания. Я имею в виду иностранных граждан. Мы ждем, когда пройдут второе и третье чтения и закон заработает. Реализация его не будет сложной. У нас уже работает система тестирования тех, кто получает гражданство. Иностранный гражданин платит за тестирование в определенных структурах, которые относятся к Минобразования, и по итогам тестирования получает документ. Так же мы поступим с теми, кто работает в ЖКХ и в сфере услуг. Хочешь работать? Иди. Приняли тебя на работу в эту сферу без документа о знании русского языка — это нарушение. И мы сможем наказывать в административном порядке того руководителя ЖКХ или того предприятия в сфере обслуживания, кто совершил такое действие и допустил людей до работы без соответствующего знания языка.

— Как будете наказывать?

— Для начала есть ряд статей административного права. И поверьте мне, что санкции там немаленькие.

— Речь идет о штрафах?

— Да. Приведу пример. По тем же самым статьям за организацию незаконной миграции штрафы были и по 10 тыс. руб., а когда мы наказываем работодателя, мы можем наложить штраф до 800 тыс. руб. за каждого незаконно работающего. Умножайте на десять, и вы получите 8 млн руб. Сумма для предприятия кусачая.

— А что с проверкой знаний истории России, основ государства и права, русской литературы?

— Мы сейчас готовим предложения по реализации этих позиций. За один день мы это не сделаем, поскольку невозможно запустить все механизмы, не продумав их. Миграция — тема очень тонкая. Здесь несложно наломать дров. И глава правительства призывал нас к тому, чтобы вдумчиво подходить к решению этих вопросов. Мы таким путем и пойдем. Слишком мало прошло времени, чтоб рапортовать о выполнении поставленных задач. Работа идет, и я думаю, что в течение недели какие-то документы миграционной службы будут внесены в правительство.

— Эксперты указывают, что в последние годы стало резко сокращаться количество приезжающих из ближнего зарубежья, владеющих русским языком.

— Это не эксперты говорят, это я вам говорю. Я вам говорю, что 24,2% граждан, приезжающих из Узбекистана, Киргизии, Таджикистана, родились после 1986 года. В советских школах они не учились. Знают они русский язык или нет?

— Скорее нет.

— Я вам более того скажу, что за год цифра выросла на 2%. В прошлом году было 22,2%, в этом году 24,2%.

— Темпы впечатляют.

— Впечатляют, и они реальные. Мы с вами реально понимаем, что эти люди едут к нам.

— Не приведет ли экзаменационный отсев к тому, что в итоге потребности России в рабочей силе попросту не будут удовлетворены?

— Запас прочности еще есть. Но давайте и про другое скажем. Говоря об обязательном знании базовых элементов русского языка, мы стимулируем образовательный уровень этих людей. Если он знает русский язык, он может смотреть кино на русском языке, он может смотреть телевизор и понимать, о чем там говорят. Так что я считаю эту меру положительной.

— И тем не менее система барьеров на пути нелегальной миграции выглядит громоздкой. Не было бы проще, эффективнее и экономичнее ввести визовый режим на проблемных направлениях и уже при получении виз отсеивать всех неблагонадежных?

— Возможно, это было бы проще, если бы мы не двигались в сторону общего евразийского пространства, если бы мы не двигались в сторону безвизовых отношений со странами ЕС. Получится парадокс. С одной стороны, мы идем к безвизовому режиму с Европой и тут же мы начинаем ограничивать наших братьев, наших ближайших соседей, с кем мы жили вместе в Советском Союзе.

— То есть с этого места уже геополитика начинается.

— Здесь и экономика будет играть роль, и политика, и военное сотрудничество, целый спектр вопросов возникает в связи с принятием такого решения. Это очень сложное решение. У нас существует СНГ, кто-то его ругает, кто-то хвалит, но оно существует. Это накладывает на состоящие в нем страны взаимные и многосторонние обязательства. Мы друг друга поддерживаем.

— Но братскому грузинскому народу визы все же ввели.

— С братским грузинским народом все встанет на свои места. Есть отдельные личности, которые напрягают ситуацию своими неадекватными действиями.

"Мы создадим все условия, чтобы можно было отменить штамп прописки"

— В прошлом году в России был очень популярен лозунг "пора валить". Речь шла о том, что люди, молодежь не видят перспектив в России при нынешней власти. Что говорят ваши данные — этот лозунг реализуется на деле? Люди уезжают или нет?

— Я сейчас вам не назову цифр, но могу сказать о порядке. Есть такая процедура, как снятие с регистрации в связи убытием на постоянное место жительства за рубеж. Эта категория исчисляется 40-60 тыс. человек. До экономических проблем 2008 года было 60 тыс., может быть, немного больше. Но это не сотни тысяч, не миллионы. Мы понимаем, что есть люди, которые выезжают на временную работу. Не снимаясь при этом с учета. Потом эта категория выявляется и в административном порядке так даже штрафуется где-то, если она прибывала, вернулась, позже встала на регистрационный учет. Но не говорит это о миллионах. Я вспоминаю слова Алексея Кудрина (экс-министр финансов РФ.— "Ъ"), который сказал, что у нас убывает 300-400 тыс. человек в год. Он произнес это на Гайдаровском форуме. Но он имеет в виду потерю трудоспособного населения, то, что часть его мы ежегодно теряем — по возрасту, из-за смертности, еще по каким-то причинам. Эту цифру я воспринимаю именно так. Говорить о том, что это количество выехавших, я бы не стал.

— Ваше ведомство сейчас испытывает новые биометрические паспорта с увеличенной емкостью чипа. Насколько они соответствуют европейским стандартам?

— В соответствии с поручением президента РФ мы в прошлом году выполнили экспериментальный образец этого документа. Паспорт с внесенными в чип узорами указательных пальцев обеих рук. Мы его сделали. Работаем над вопросами безопасности этой системы, в следующем году попытаемся запустить его в пяти пилотных регионах, чтобы выйти на тот период времени, когда мы будем дактилоскопировать тех иностранных граждан, которые у нас осуществляют трудовую деятельность. Задача доработать наш загранпаспорт, выпустить проездной документ беженца и вид на жительство для лица без гражданства. Мы их синхронизировали, потому что это одна и та же работа. Мы спокойно в плановом порядке поэтапно проводим и будем заканчивать эту работу.
Все страны Евросоюза уже помещают в чип сканированные узоры указательных пальцев обеих рук. Они активно работают над системой, связанной с безопасностью документа, основанной на отпечатках пальцев. Мы стараемся с ними идти в одном направлении и приходить к единым стандартам. Чтобы не возникало вопросов: вот у вас так, а у нас эдак. Стараемся далеко вперед их не пускать.

— Переход на биометрические паспорта — одно из условий в безвизовом диалоге с Евросоюзом, который ведет Москва. Когда их выдача может распространиться на всю Россию?

— Миграционная служба будет готова к 2013 году. Но процесс сложный. Здесь много контуров. Есть контур миграционной службы, есть контур пограничной службы, есть контур МИДа. Это разные контуры. Они должны быть синхронизированы и работать, составляя единое целое. Так что вопрос не ко мне. Я отвечаю за определенный участок, и мы идем по плану, не отставая. Результатами работы на этом направлении я доволен.

— А может ли быть полностью отменен в России такой рудимент, как институт прописки?

— Я бы не хотел, чтобы мои слова были восприняты как сигнал для населения, для общества, что вот Ромодановский завтра отменяет прописку. У нас с 1 июля запускается межуровневое взаимодействие — есть такая система электронного взаимодействия. К чему сводится ее смысл? Человек приходит в муниципальные органы, в ДЭЗ, в паспортный стол и оставляет там свои документы. Эти документы в электронном виде отправляются к нам, мы сверяем полученную информацию с необходимыми параметрами, электронной цифровой подписью подтверждаем ее правильность и подтверждаем, что мы внесли это в наши учеты. Далее на данном этапе мы ставим штамп в паспорт. Но — здесь внимание — если у нас будет универсальная электронная карта, то в эту карту тем же самым вариантом — электронной цифровой подписью — мы ставим подтверждение, и больше ничего не требуется. Это реальная перспектива. Но для этого надо сделать определенные шаги. Первый шаг — это межуровневое взаимодействие, чем активно занимается правительство, за что ему честь и хвала. Как только мы добьем эту ситуацию, будет сделан важный шаг. Если будет запущена в перспективе универсальная электронная карта, мы создадим все условия для того, чтобы можно было отменить этот штамп прописки.

— Когда это может произойти?

— Первые условия могут быть созданы уже в 2012-2013 годах. Потом нужно будет какое-то время — около года на раскручивание, на апробацию. Далее дело за универсальной электронной картой. За законодательным закреплением этого документа в качестве документа, удостоверяющего личность. Я не считаю, что это что-то невероятное. Это реально и достижимо.
Интервью взял Владимир Соловьев

Москва. 2 февраля. ИНТЕРФАКС - Глава Федеральной миграционной службы Константин Ромодановский предлагает отменять регистрацию российских граждан по месту жительства, если они отсутствуют дома более трех месяцев и больше нигде не встали на учет.
"Я предлагаю ставить его в розыск и наделить миграционную службу полномочиями обращаться в суд за отменой регистрации", - сказал К.Ромодановский на пресс-конференции в центральном офисе "Интерфакса" в четверг.
Он подчеркнул, что необходимо решать проблему "резиновых" квартир, "когда прописывается на двух метрах 200 человек и миграционная служба, другие структуры ничего с этим сделать не могут на сегодняшний день".
Глава ФМС пояснил, что запрет на ограничение по количеству регистрируемых в квартире содержится в соответствующем разъяснении Конституционного суда. Поэтому К.Ромодановский предлагает бороться с этой проблемой, когда российский гражданин, зарегистрированный по одному адресу, но реально не находящийся там более 90 дней и при этом не встал на учет по другому месту жительства.
"Мы фиксируем, что его нет более 90 дней и на 91-й день, если его нет в учете нашей информационной системы, которую мы сейчас создаем, и мы его не находим, чтобы он встал на временный учет по другому месту жительства в РФ, то де-юре получается, что человек пропал. Ну, нет человека три месяца ни там, ни там, значит, его надо искать", - пояснил глава ФМС.
Он подчеркнул, что это один из способов решения данной проблемы, это предложение будет еще прорабатываться.
На прошлой неделе премьер-министр РФ Владимир Путин, выступая на ежегодной коллегии ФМС, призвал в отношении должностных лиц, а также собственников жилья, регистрирующих в своих квартирах сотни людей, должна применяться уголовная ответственность, как и в отношении тех, кто организует "ночлежки" для нелегальных мигрантов.
Кроме того, К.Ромодановский предложил ужесточить уголовную ответственность за организацию незаконной миграции.
"Мы предлагаем усилить уголовную ответственность за организацию незаконной миграции. Это касается не мигрантов, а тех, кто участвует в этом процессе", - сказал он.
По его словам, ведомство выступает за ужесточение наказания по ст. 322.1 УК РФ (организация незаконной миграции).
"Вторая часть статьи - это те, кто непосредственно являются организаторами незаконной миграции. Я предлагаю усилить наказание до 10 лет, чтобы это преступление квалифицировалось как тяжкое", - сказал К.Ромодановский.
Он отметил, что эта мера позволит правоохранительным органам проводить весь комплекс оперативно-розыскных мер. "Это позволит выявлять всех участников этого драмкружка", - сказал директор ФМС.
Так же он считает, что мигрантов, которые, несмотря на запрет въезда в Россию, незаконно пересекают госграницу стоит направлять на общественные работы.
"Мы обсуждали с (главой президентского Совета по правам человека - ИФ) Михаилом Федотовым предложения направлять тех, кто, несмотря на запрет въезда в Россию, незаконно пересекают границу, на общественные работы. Человек должен понимать, что он может легально приехать в Россию и, поработав здесь, заработать деньги, а может приехать нелегально, поработать, но денег за это не получить", - отметил К.Ромодановский.
Он пояснил, что данный вопрос уже обсуждался с представителями органов власти стран-участниц СНГ.
"Этот вопрос очень чувствителен для государств СНГ. Думаю, что наш сигнал воспринят соответствующим образом", - подчеркнул К.Ромодановский.
Кроме того, он отметил, что среди потенциальных форм воздействия на злостных нарушителей границы рассматривается также и введение за их действия уголовной ответственности.
"Мы полагаем, что те, кому закрыт въезд в Россию, если они вдруг въедут к нам в страну нелегально, то могут быть привлечены к уголовной ответственности", - добавил он.
Касаясь вопроса обучения гастарбайтеров русскому языку, К.Ромодановский сказал, что на запуск этой программы может потребоваться около двух лет.
"Законодательное проведение может занять где-то, по практике, полгода-год, но самое тяжелое - это практическая реализация. Потребуется база материальная и нематериальная. Но года за два можно попытаться реализовать", - отметил он.
Однако он пояснил, что срок может быть короче, если удастся применить все "пилотные наработки в этой сфере".
Вместе с тем, К.Ромодановский предположил, что в ближайшее время расценки на тестирование по русскому языку потенциальных трудовых мигрантов, скорее всего, увеличиваться не будут.
"Думаю, в сторону увеличения это (расценки) не пойдет, однако эти расценки устанавливаем не мы", - уточнил он.

Глава Федеральной миграционной службы Константин Ромодановский в беседе с корреспондентом «Ноева Ковчега» рассказывает, как легально получить работу в России, что позитивного в миграции из Армении в Россию и как важно рабочему знать русский язык.
– Константин Олегович, давайте оценим масштабы работы вашего ведомства: какое количество мигрантов принимает сегодня Россия, как обеспечивает их социальные, правовые, экономические интересы? Насколько успешно удается регулировать миграционные потоки?
– Миграционная служба РФ решает вопросы, касающиеся и иностранных граждан, приезжающих в Россию, и российских граждан.
У нас действуют 18 регламентов, по которым мы оказываем услуги населению, и приезжему, и местному. Это и оформление паспортов, и лицензирование структур, которые занимаются отправлением людей на работу, то есть все, что связано с учетом граждан всех этих категорий, находится в поле зрения миграционной службы. Круг задач очень широк.
Что касается въезда иностранцев в Российскую Федерацию, то мы фиксируем устойчивые потоки из определенных стран. В целом миграционные потоки довольно постоянны - примерно 13-14 миллионов иностранных граждан, которые ежегодно въезжают в Российскую Федерацию. Немногим меньше 80% - это представители стран СНГ, 10% - представители стран Евросоюза, еще 10% - все остальные.
– Покрывают ли устойчивые потоки «гастарбайтеров», как их еще называют, потребности России в специалистах? Действительно ли демографическая ситуация в России настолько тревожна, что стране требуется рабочая сила извне?
– Безусловно, демографическая ситуация во всех развитых странах требует притока иностранной рабочей силы. Но мы уже отходим от принципа «принять абы кого», как это было поначалу, и переходим на отбор тех, кто востребован здесь, кого примут в конкретных регионах, с конкретными профессиями.
Отмечу, что никому не понравится, что иностранцы, может, это прозвучит грубовато, но шляются по рынкам, совершают правонарушения, преступления. А происходит это прежде всего от невостребованности. Если человек занят делом, он никогда не станет нарушать закон, правила поведения, существующие в той стране, где он работает. Конечно, бывают исключения, в жизни все может случиться, но подавляющее большинство мигрантов из тех, кто работает, – это законопослушные люди, которые приехали заработать деньги, накормить свою семью. Именно так мы и подходим к ним. Но те, которые болтаются не поймешь где, те, кто ничем не занят, – от них все проблемы и беды.
– Как Вы считаете, уже прошел тот период, когда происходили массовые нарушения миграционного законодательства, наймом рабочей силы занимались криминализированные структуры, мошенники разного толка? До сих пор можно встретить объявления о регистрации, трудоустройстве, обещания оформить все необходимые документы…
– Я надеюсь, что всего этого стало меньше, потому что мы движемся в сторону диверсификации. В России сейчас существует 17–18 различных режимов пребывания, 7 вариантов осуществления трудовой деятельности. Мы даем возможность выбирать, создаем условия для того, чтобы человек имел возможность, если он почему-либо не получил разрешения на работу как физическое лицо, получить патент. С тех пор, как мы запустили систему патентов, сразу на миллион человек нелегально работающих стало меньше.
– Не только на миллион стало меньше, но и казна получила значительную прибавку…
– Около 4 миллиардов рублей.
– Насколько я знаю, это была Ваша личная инициатива?
– Есть грех. Стараемся дать людям возможность выбора.
– Это более цивилизованный подход…
– Если вы так считаете, значит, мы стали работать цивилизованнее. Я оценок себе не ставлю.
– До сих пор ходят в народе «страшилки» об инспекторах ФМС, которые проводят облавы, рейды по выявлению нелегалов…
– А почему «страшилки»? Это наша контрольная функция! Мы не проверяем объекты, мы смотрим, насколько пребывание иностранных граждан в России соответствует нашим законам. Мы не преследуем по национальному признаку, мы соблюдаем интересы закона.
– Больше всего нареканий можно услышать как раз на то, что ФМС работает по «национальному признаку».
– Сотруднику ФМС безразлично, кто перед ним - гражданин Узбекистана, Таджикистана или Армении. Есть понятие, что это иностранный гражданин, который находится на территории РФ. ФМС проверяет, соблюдает ли он российские законы.
– Между Россией и Арменией довольно близкие отношения, союзнические, действует самый большой пакет соглашений по взаимному сотрудничеству. А вот в отношении мигрантов ситуация иная, более жесткая.
– Знаете, если две страны о чем-то договариваются, это регулируется двусторонним соглашением. Мы готовы работать в этом направлении и реализовывать наши соглашения, не только двусторонние – между Россией и Арменией, но и в рамках СНГ, ЕвраЗЭС, ОДКБ, всех союзов, где присутствуют обе наши страны. У нас нет камня за пазухой, нет каких-то недоговоренностей. Мы всё стараемся решать так, чтобы это было выгодно и России, и Армении.
Давайте договариваться, развивать двусторонние и многосторонние отношения. Чтобы нам было хорошо, и ничего за это не было.
– В Армении очень тревожная ситуация с миграцией. Работоспособная часть населения, не находя себе профессионального применения, стремится выехать на заработки за рубеж. Самый большой поток эмигрантов ориентирован на Россию.
– Наверное, здесь нужно рассуждать так: рыба ищет, где глубже, а человек едет туда, где лучше. Если условия для развития есть в России и они привлекают людей, значит, надо делать вывод и создавать в Армении условия, которые перебьют те бонусы, которые граждане Армении видят в выезде на работу в Россию. Что скрывать, в Советском Союзе Россия и Армения были, как очень близкие родственники. Слава Богу, эти отношения сохранились. Может быть, не стоит безапелляционно утверждать, что миграция в Россию – это плохо для Армении. Может быть, это и хорошо? Ведь выезд в Россию – это еще и возможность пополнить свои знания, расширить круг общения, интересов, повысить квалификацию. С самых разных сторон нужно смотреть на этот процесс. Я не буду называть страны, которые являются источником рабочей силы для Российской Федерации, но по одной из них анализ показал, что треть мигрантов возвращается домой и открывает дело в своей стране. Наверное, нужно посмотреть, что дает эта миграция Армении.
– Прежде всего, трансферты, денежные переводы, которые по своему объему приближаются к госбюджету…
– Помимо денег, эти люди привозят навыки, знания, опыт, организацию труда. К миграции я отношусь положительно, особенно к миграции из Армении в Россию. Она наверняка приносит намного больше плюсов, чем отрицательных последствий.
– В Армении больше всего сетуют на то, что уезжают наиболее квалифицированные и подготовленные кадры. Да и молодежь стремится попасть в Россию.
– Есть такая категория в ФМС, как «высококвалифицированная рабочая сила». По этой категории получили разрешения на работу 37 человек из Армении. Конечно, это немного. Но учитывая, что подобные документы получают в основном представители Евросоюза и Америки, наверное, это неплохой показатель для Армении. Или вот «квалифицированный специалист» – руководитель предприятия, главный инженер, главный бухгалтер – в этой области мы выдали 240 разрешений на работу. Конечно, на фоне 26 тысяч подобных разрешительных документов – это тоже небольшое количество, но и говорить, что Россия вымывает специалистов из Армении, я бы тоже не стал. Из Армении сегодня в основном приезжают специалисты из сферы услуг, торговли. Всего около 100 тысяч человек легально осуществляли трудовую деятельность в Российской Федерации в прошлом году.
– Проблема в том, что основная часть трудовых мигрантов из Армении, поработав и освоившись, стремятся получить российское гражданство. Эти процессы как-то регулируются?
– Мнение, что подавляющее большинство граждан Армении, работающих в России, ходатайствуют о получении российского гражданства, не соответствует действительности. В прошлом году в Россию из Армении въехали 430 тысяч человек. Процент получивших гражданство невысок.
Почему иностранные граждане стремятся получить российское гражданство? Чтоб у них было меньше проблем при устройстве на работу. Но если мы создадим условия, чтобы гражданин Армении имел возможность легально работать в Российской Федерации, у него уже потребность в смене гражданства исчезнет. Гражданство – это твои отношения с государством, взаимные права и обязанности. Если гражданин Армении не испытывает потребности быть столь тесно связанным с Российской Федерацией, а ему нужна только возможность легально работать, наверное, проще создать ему такие условия.
– В отличие от России, в Армении принят институт двойного гражданства.
– В России это не приветствуется.
– Сегодня число этнических армян в России, по утверждению некоторых специалистов, уже приближается к количеству проживающих в Армении. И это вызывает серьезную обеспокоенность.
– А как подсчитывалось количество армян, проживающих в России? Я думаю, что это оценочные данные. Поэтому я предлагаю жить дружно и уважать законы, которые действуют на территории обоих государств.
– Проблема еще и в том, что представительство ФМС РФ в Армении до сих пор не работает.
– Это скорее технические проблемы, которые рано или поздно будут решены. Наличие представительства – это необходимость, этот институт поможет разрешить целый ряд вопросов, начиная от информационной работы, кончая самыми сложными вопросами, для разрешения которых в России требуются большие финансовые и временные затраты. Затруднения в работе нашего представительства в Армении носят временный характер. Надеюсь, что в скором времени оно будет активно работать.
– Могли ли проблемы возникнуть оттого, что работа вашего представительства связывается с программой по возвращению соотечественников в Россию?
– Нет. Представительство, и помимо госпрограммы, решает множество вопросов. Госпрограмма по возвращению сооте-
чественников – это не принудительный процесс. Представляя госпрограмму, мы говорим людям, что у нас есть регионы, где требуются рабочие руки. Если вас устраивают условия, то вы можете быть соискателем этого рабочего места в этом конкретном регионе. Мы предлагаем конкретные условия, а не уговариваем и не завлекаем.
– Сумеет ли ФМС в посткризисный период сохранить баланс между потребностью российской промышленности в рабочей силе и потоком мигрантов?
– У нас есть механизм квотирования, который и регулирует вопросы, связанные с занятостью на производстве. Существует механизм патентов, который позволяет иностранным гражданам в качестве физического лица работать, оказывать какие-то услуги. Это два разных механизма. И если мы жестко ограничиваем механизм квотирования, ограничиваем количество работающих на производстве, то количество патентов не ограничено.
Пожалуйста, ищите себе место, приобретайте патент и работайте. Мы, безусловно, защищаем российских работников, отдаем им приоритет при трудоустройстве, но, тем не менее, если экономика испытывает потребности в рабочей силе, то грех их не учесть. В данном случае спрос рождает предложение. Если России нужны рабочие руки, то мигранты должны приезжать. Но ни в коем случае не должно быть праздношатающихся иностранных граждан.
– Как вы относитесь к работодателям, которые стремятся максимально использовать дешевую рабочую силу? Известно множество случаев нарушений в виде невыплаты зарплаты, низких расценок, правовой незащищенности мигрантов. Какова сегодня ситуация?
– Сегодня, если зарплата не выдается более двух месяцев, это служит основанием для возбуждения уголовного дела. Этим занимается не только ФМС, но и служба занятости, прокуратура, общественные и правоохранительные организации. Но им нужны конкретные примеры. А их на поверку и не оказывается. В прошлом году зафиксировано 160 случаев невыплаты зарплат. Но не миллионы! Сейчас, когда мы с вами говорим, 1.200.000 человек работают, не платя налоги.
Люди, которые работают, знают, сколько стоит их труд. Не надо ситуацию упрощать и представлять мигрантов как невинных овец, с которых только стригут шерсть. Это далеко не так. Нельзя голословно говорить, что мигрантов обманывают на каждом шагу. Если бы это было так, уверяю вас, они бы не приехали сюда. Им здесь выгодно и удобно. Получают зарплату и отправляют в свою страну.
– А как быть с незнанием русского языка мигрантами? Это же серьезная проблема.
– Мы являемся соинициаторами закона, требующего знания русского языка для работающих в сфере ЖКХ и в сфере обслуживания. Я считаю, что это правильный шаг. Если ты работаешь в России, контактируешь с россиянами, ты должен их понимать и тебя должны понимать. Не важно, откуда ты, важно, чтобы ты соблюдал законы России.
– Какие меры наказания предусмотрены за незаконную миграцию?
– Мы применяем довольно- таки жесткие меры и будем их усиливать. В случае если суд принимает решение о выдворении, то человеку закрывается въезд в Россию на пять лет. На сегодняшний день насчитывается почти 300 тысяч человек, которые уже имеют по два правонарушения, и согласно нашему законодательству мы имеем право закрыть им въезд на три года с момента совершения первого правонарушения. За год 63 тысячам таким образом был закрыт въезд в РФ. Если человек не принимает наши правила, наши законы, пусть сидит дома. Нам такие люди не нужны. Закон существует для всех. И его нужно выполнять.
Так что мои пожелания всем в новом году – мира, взаимопонимания между всеми народами. Куда нас заведет кривая нашей жизни, неизвестно. Но важно, чтобы нас везде принимали нормально. И русских, и армян. Чтобы мы вели себя достойно и не пятнали честь своего государства.
Беседовал Эдуард Сахинов